קולפסולוגיה ... kezako?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13748
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1530
צור:

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב izentrop » 09/09/23, 17:43

פייר מרטי, "מרצה - מלמד את המעבר האקולוגי" אומר את זה
רמת ההוכחה לאפקטיביות של גידול בכיבוד הסכמי פריז נמוכה בערך כמו רמת ההוכחה שהייתה לנו ב-1917 לגבי יכולתו של הקומוניזם לשפר את מצב האדם.

0 x
לָצוּף
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 02/08/23, 07:19
x 24

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב לָצוּף » 09/09/23, 18:13

למעשה הבחירה מסתכמת בקפיצה אל הידוע (BAU) עם ההשלכות שאנו יכולים לנחש בקלות (להתמוטט)
או לקפוץ אל הלא נודע (degrowth) עם השלכות שאנו מתעלמים מהן. : Mrgreen:
אם נכתבה מפת הדרכים של הגידול, היינו יודעים למה להתחייב ולא הייתה בעיה. :קְרִיצָה:
1 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9894
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2702

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב sicetaitsimple » 09/09/23, 18:14

float כתב:אני עדיין מתקשה להירשם להתלהבותך בשימור הקפיטליזם והשוק.

מעל לכל, אתה מתקשה להבין שייצור אנרגיה הוא מטבעו עתיר הון מאוד. בין אם מדובר בתחנת כוח מכל סוג וגודל (פחם, גרעיני, גז, הידראולי, רוח, שמש), פלטפורמת ניצול נפט וגז, בית זיקוק, מכרה פחם, תשתית העיבוד, האחסון והתחבורה הנלווית אליה. כל זה הוא רק השקעות ארוכות חיים שלמעשה דורשות הון לאורך זמן ליישום.
אולי זו המילה "קפיטליזם" שגורמת לשיער שלך להזדקף, אבל לא תשנה כלום במצב העניינים הזה.
אלא אם כן תלכי ללקט עצים מתים כדי לחמם אותך בחורף, אבל אני מזהיר אותך מראש, לא יהיה מספיק לכולם....סביר להניח שהתחרות תהיה קשה, אפילו עקובה מדם.
1 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9894
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2702

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב sicetaitsimple » 09/09/23, 18:31

NCSH כתב:ישנם מספר דיווחים בנושאים אלה, חלקיים, כמובן, אך כבר פורסמו על כך ברבים forum. במשך פחות משנה.

לא מסוג התגובה שציפיתי לה, אבל לא משנה. ה-17kWh/l בשרשרת השלמה, זה בשבילי ועד שיוכח אחרת.
כבר דנו בזה כמה פעמים באשכולות אחרים. לדעתי, האינטרס העיקרי של "דלק אלקטרוני" הוא אכן להתמודד עם בעיית האנרגיה משני הצדדים.
מצד אחד על ידי חשמול מאסיבי של שימושים היכן שזה רלוונטי.
מצד שני, על ידי החלפת דלקים אלקטרוניים בדלק מאובנים שבו לא רלוונטי לחשמל (תעופה לדוגמה טיפוסית).
אנחנו עוד נראה...
0 x
לָצוּף
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 02/08/23, 07:19
x 24

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב לָצוּף » 09/09/23, 18:59

sicetaitsimple כתב:
float כתב:אני עדיין מתקשה להירשם להתלהבותך בשימור הקפיטליזם והשוק.

מעל לכל, אתה מתקשה להבין שייצור אנרגיה הוא מטבעו עתיר הון מאוד. בין אם מדובר בתחנת כוח מכל סוג וגודל (פחם, גרעיני, גז, הידראולי, רוח, שמש), פלטפורמת ניצול נפט וגז, בית זיקוק, מכרה פחם, תשתית העיבוד, האחסון והתחבורה הנלווית אליה. כל זה הוא רק השקעות ארוכות חיים שלמעשה דורשות הון לאורך זמן ליישום.
אולי זו המילה "קפיטליזם" שגורמת לשיער שלך להזדקף, אבל לא תשנה כלום במצב העניינים הזה.
אלא אם כן תלכי ללקט עצים מתים כדי לחמם אותך בחורף, אבל אני מזהיר אותך מראש, לא יהיה מספיק לכולם....סביר להניח שהתחרות תהיה קשה, אפילו עקובה מדם.

אני מבין היטב אבל אני מסרב למה שאתה מקבל בעבדות! : Mrgreen: ...אני מסרב להיגיון הקפיטליסטי שמניב השקעה פיננסית ורווחיות פיננסית.
אני מעדיף את ההגדרה הדמוקרטית של צורך, בהתאם לזמינות (הדמוקרטית) של משאבים.
בסופו של דבר, מה שחשוב הוא סיפוק צורך אנושי בהתאם לאפשרויות החומריות לספק אותו ולא להרוויח? או שמשהו היה בורח ממני בכוונה : Lol: : Lol: : Lol:
אם אתה צריך דוגמאות, חשבו על העיריות שמחזירות לעצמן את כוחן על חלוקת המים. : חץ: -20% עבור שירות שווה
תאר לעצמך את אותו הדבר גרוע יותר (בשבילך : Mrgreen: ) בעולם ללא כסף. השירות ניתן, נקודה. זה לא מונע ממונים לבדוק הקצאת משאבים.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9894
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2702

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב sicetaitsimple » 09/09/23, 19:53

float כתב:אני מעדיף את ההגדרה הדמוקרטית של צורך, בהתאם לזמינות (הדמוקרטית) של משאבים.

0 x
לָצוּף
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 02/08/23, 07:19
x 24

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב לָצוּף » 09/09/23, 20:22

sicetaitsimple כתב:
float כתב:אני מעדיף את ההגדרה הדמוקרטית של צורך, בהתאם לזמינות (הדמוקרטית) של משאבים.


נורמלי כאשר המסגרת שהיא המערכת הקפיטליסטית שומרת על פחד מחוסר, חמדנות, קנאה, תחרות, קונפליקט, תוקפנות וכו'...
אנחנו חייבים להיות מסוגלים לעשות בריא יותר : Mrgreen: שהמערכת הזו מבוססת על האינסטינקטים הכי ראשוניים שלנו ושרק שומרת עליהם על ידי נעילתנו בתוכם.
קשה מאוד לצאת מזה. הקריאות לסדר הן רבות, המשרתים הקנאים רבים : Mrgreen:
זה נורמלי שאתה לא רואה אלטרנטיבה חיובית ושאתה ציני אחרי חיים שלמים של מותנה בתרבות הקפיטליסטית.
אני מעז לקוות עבור יקיריכם, אם יש לכם, ובפרטיות, שאתם שונים ממה שאתם משליכים על אחרים.
במסגרת מפותחת יותר מקפיטליזם, תהיה לנו בקלות רבה יותר את האפשרות להיות "נדיבים" (בקיצור).

להרהר בתרבות ובמשרתיו הקנאים של הקפיטליזם. : Arrowd:


קבוצת קופים מונחת בכלוב שבמרכזו סולם. בראש הסולם יש בננה.

כשקוף מנסה לטפס על הסולם כדי לתפוס את הבננה, כל הקופים נשטפים במים קרים.

לאחר זמן מה, קוף אחר מנסה לטפס על הסולם כדי לתפוס את הבננה. שוב, כל הקופים מכוסים במים קרים.

זה חוזר על עצמו בכל פעם שקוף מנסה לטפס על הסולם כדי לקבל את הבננה, כך שהקופים לומדים במהירות לא לנסות לתפוס את הבננה כדי להימנע מהמים הקרים.

לאחר מכן, אחד מהקופים מוסר מהכלוב ומוחלף בקוף חדש שעדיין לא נשטף במים קרים.

הקוף החדש רואה את הבננה בראש הסולם ומנסה לתפוס אותה, אך שאר הקופים עוצרים אותו ומונעים ממנו לטפס בסולם. הם עושים זאת כי הם למדו להימנע ממים קרים.

עם הזמן, כל הקופים המקוריים מוחלפים, בזה אחר זה, בקופים חדשים שמעולם לא נשטפו במים קרים. עם זאת, הקופים בכלוב ממשיכים למנוע ממישהו לטפס בסולם כדי לתפוס את הבננה, למרות שאינם מבינים את הסיבה לאיסור זה.

סיפור זה משמש לעתים קרובות כדי להמחיש כיצד מסורות, נורמות וחוקים של ארגון יכולים להימשך גם אם הסיבה המקורית לקיומם כבר אינה רלוונטית או ידועה. הוא מדגיש כיצד אנשים יכולים לעקוב אחר התנהגויות מבלי להטיל ספק בתקפותן, פשוט כי "זו הדרך שבה הדברים נעשים כאן".. אנקדוטה זו גם מדגישה את החשיבות של תקשורת ותשאול פרקטיקות מיושנות או לא יעילות בסביבה מקצועית או חברתית.

באג chatgpt קטן שתיקנתי.
נערך לאחרונה על ידי לָצוּף 09 / 09 / 23, 20: 39, 2 נערך פעם.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב תניק » 09/09/23, 20:38

למרבה הצער בני אדם אינם קופים והם מחליפים את החשיבה שלהם בתרבויות ובמסורות שלהם שיכולות אפילו להתהפך נגדם. כך הבננה, מקור טבעי ליתרונות, הוחלפה בחיסון העל, שאוכלוסיותיו, מאומנות היטב, מצפות ליתרונות רבים לבריאותן, אך בכל פעם מדובר במקלחת קרה ולמרות האזהרות עליה מעטים נוטלים אותה. להתחשב ולהמשיך לרצות את הגביע הזה, למרות הכל.
בקיצור, קופים פחות טיפשים מאיתנו!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
לָצוּף
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 02/08/23, 07:19
x 24

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב לָצוּף » 12/09/23, 08:11

לשאול מילה טובה ממנהאחמד,
אוף, הכל ב-BAU הקבוע! : Mrgreen:
1 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב תניק » 12/09/23, 10:37

הסרטון הזה כמובן מעניין אבל זה קצת כמו העץ שמסתיר את היער ברקע. עם משבר קוביד זה היה עוד עץ שהסתיר את היער, תקיפה וזה חדש ומחר זה יהיה משהו אחר להסתיר מציאות גלובלית יותר המשפיעה על כל ההיבטים האמיתיים והמקושרים של החברה הגוועת שלנו: האקלים, מי השתייה, התעשיה. זיהום, מגיפות חוזרות ונשנות, אשליה של טיפולים לא יעילים, סטריליות מתקדמת של קרקעות ויחידים, והרעלה מתקדמת, אך קבועה, של יצורים חיים וכו'.
לכן אנו עוברים לשלב של פחד בלבד כדי לעבור לשלב הבא של פאניקה, כי כל הפתרונות המוצעים מובילים למבוי סתום.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 123