H +, אלטרנטיבת האקולוגיה?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 20/10/15, 07:54

עם זאת, מעצם הגדרתו, מה שאינו מובחן זהה. כתוצאה מכך בקנה המידה שלנו ומנקודת מבט מבצעית, השאלה מאבדת כל רלוונטיות, וירטואלית או אמיתית, היא כיף-כיף.
זה ללכת קצת מהר בעבודה.
הסינתזה של ויטמינים, למשל, זהה מבחינה כימית לוויטמינים טבעיים, בתיאוריה. אך אורגניזם חי אינו מכיר במוצר סינטטי זה כ"טבעי "ויבקש לחסל אותו (תופעת דחייה ידועה) והאחרון ייצור הפרעות אורגניות על ידי גרימת מחסור בויטמינים" טבעיים "אחרים.
הוירטואלי זהה, אם כי ככל הנראה ההבחנה עלולה להיות קשה, אך זוהי רק השערה, עדיין לא מציאות שאין עליה עוררין. אז עם אם .. אנחנו יכולים לדמיין הכל!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660




נָקוּב Exnihiloest » 20/10/15, 18:53

תניק כתב:...
הסינתזה של ויטמינים, למשל, זהה מבחינה כימית לוויטמינים טבעיים, בתיאוריה. אך אורגניזם חי אינו מכיר במוצר סינטטי זה כ"טבעי "ויבקש לחסלו.

אם הויטמינים המסונתזים זהים לוויטמינים טבעיים, האורגניזם החי יקבל אותם באותו אופן. אם הוא לא מקבל אותם, זה בגלל שהם שונים בפועל, ולכן זה לא מבטל את מה שאמרתי.

מכיוון שהניסוחים שלך תמיד מעוותים את המילים שלי, עד כדי כך שלעתים קרובות אין להם יותר קשר למה שאמרתי, אני חושב ששידורי החדשות שלך עושים זאת גם.
אי אפשר לקחת את המילה שלך על כך. ציטט את המקורות המדעיים שלך כדי שנוכל לראות איפה הנאום שלך נתקע.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 20/10/15, 19:49

אם הויטמינים המסונתזים זהים לוויטמינים טבעיים, האורגניזם החי יקבל אותם באותו אופן
עליכם לומר כי למעבדות, הם אלו הרואים בהם כאלה תחת הזווית הכימית היחידה שלהם (במציאות הם בוודאי מכירים (?) את ההבדלים שנחשבו אז כזניחים ביחס זה יתרונות / חסרונות)
אם הוא לא מקבל אותם, זה בגלל שהם שונים בפועל, ולכן זה לא מבטל את מה שאמרתי.
יסודי ווטסון היקר שלי!
הנה מה שכתבת: " קראתי שאני לא יודע איפה שלא תהיה לנו אפשרות להבדיל בין עולם וירטואלי לבין עולם אמיתי, ושהאפשרות לא תהיה הגיונית, לא בגלל היעדר אמצעים אינטלקטואליים או ניסיוניים. »
מכיוון שהניסוחים שלך תמיד מעוותים את המילים שלי, עד כדי כך שלעתים קרובות אין להם יותר קשר למה שאמרתי, אני חושב ששידורי החדשות שלך עושים זאת גם.
אני לא מנסח מחדש את דבריך, אני שם את זה במקביל להשקפות הנפש הקונקרטיות, ולכן ניתן לאימות, ולא סתם. זה משמש מודל לעידוד זהירות לגבי הנאמר ומה ניתן להשיג.
אי אפשר לקחת את המילה שלך על כך. ציטט את המקורות המדעיים שלך כדי שנוכל לראות איפה הנאום שלך נתקע.

למרבה המזל, אסור לך להתייחס למילה שלי על כך, ניתן לאמת את כל המילים שנאמרו אם מתבטא עניין כלשהו.
למקורות מדעיים, עליכם לעשות זאת ולא להסתפק ב" קראתי, אני לא יודע איפה ... »אני חייב גם להיות באותו כשל בזיכרון! :?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660




נָקוּב Exnihiloest » 21/10/15, 12:38

@ ג'ניק
והמקורות המדעיים המאמתים את סיפורך על ויטמינים מלאכותיים, שאף שהם זהים לוויטמינים טבעיים, לא היו מוכרים על ידי אורגניזם טבעי?
בסופו של דבר נחשוב שאתה אומר משהו כדי להוכיח משהו, אם אתה ממשיך לסרב לספק הוכחה אלמנטרית.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 21/10/15, 12:44

@ ג'ניק
והמקורות המדעיים המאמתים את סיפורך על ויטמינים מלאכותיים, שאף שהם זהים לוויטמינים טבעיים, לא היו מוכרים על ידי אורגניזם טבעי?
בסופו של דבר נחשוב שאתה אומר משהו כדי להוכיח משהו, אם אתה ממשיך לסרב לספק הוכחה אלמנטרית

האם יש לך אינטרנט? אה כן! אז יש לך הרבה מה לעשות במחקר משלך! זה לקח לי רק כמה דקות, שאישר את מה שהיה ידוע כבר עשרות שנים.!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 24/10/15, 22:44

Exnihiloest כתב:יש הרבה מאוד הדפסים של חייהם של בני המאה ה -20, שנראים על ידי אלה של ה -19, שפורסמו בכתבי העת של אז. ראינו אנשים שעושים קניות בחנויות כלבו, במכונות מעופפות.
בגיל 100 אינך יכול לחזות הרבה מכיוון שמה שמעצב את העולם נובע יותר מקרע מאשר אקסטרפולציה מההווה.
לא נחשבו מחשבים ולא אינטרנט ואפילו רדיו / טלוויזיה לפני גילוי הגלים האלקטרומגנטיים במאה ה -19.


אנחנו מסכימים!
הידיעה מה יהיו חיי היומיום של בני האדם (אם יש כאלה שנשארו!) של המאה ה -22 היא אתגר אמיתי ...
אולם במהירות התקדמות הטכנולוגיה מתברר כי "דבר חדש" (במובן ההיסטורי אני מתכוון) צריך להופיע במהלך המאה.

אנו אכן יכולים לשאול שאלות (ואפילו חובתנו) לצפות לאפשרות של AI.
מכיוון שאם היכולות הקוגניטיביות של בן אנוש מוגבלות ודורשות תקופת למידה ארוכה מאוד, צריך לדעת כי בהשערה של AI, התפתחות כזו תימדד במאות שניות!
מה יכול מודיעין כזה לתת בעוד כמה שנים?



לא בלתי אפשרי, אבל זה לא ישנה דבר.
קראתי שאני לא יודע איפה שלא תהיה לנו אפשרות להבדיל בין עולם וירטואלי לבין עולם אמיתי, ושהאפשרות לא תהיה הגיונית, לא בגלל היעדר אמצעים אינטלקטואליים או ניסיוניים.
עם זאת, מעצם הגדרתו, מה שאינו מובחן זהה. כתוצאה מכך בקנה המידה שלנו ומנקודת מבט מבצעית, השאלה מאבדת כל רלוונטיות, וירטואלית או אמיתית, היא כיף-כיף.


המוח לא משנה הרבה בין ויזואליזציה לבין מעשה שבוצע בפועל, דבר בו ספורטאים ברמה גבוהה משתמשים היטב.

במקרה של יקום מדומה ולכן נמצא מוח בתוך סימולציה אכן לא יהיה שום אמצעי להבדיל בין מציאות לסימולציה.
וזאת, מהסיבה הפשוטה שה"מציאות "שלנו מוגדרת באמצעות קונצנזוס קולקטיבי הכלול בה.

אבל זו לא הנקודה שלי, אני חושב דווקא על הבלתי נמנע של מציאות מדומה.
במקרה כזה, שאלת המציאות תקבל אז כמה משמעויות, במיוחד בגלל ההבדלים בין זמן ביולוגי לזמן פיזי.
לדוגמא: חלום שנראה שנמשך כמה שעות עבור המתבונן אורך משך ממוצע של כמה שניות בזמן "פיזי".

Si ניתן לשלוט בתהליכים כאלה, ואז ניתן יהיה ללמוד בסימולציה ב"שעות וירטואליות ארוכות "שלוקח מספר שניות בלבד במציאות ... מובן מאליו שהתהפוכות החברתיות שיגרמו לכך יהיו חסרות תקדים ....
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660




נָקוּב Exnihiloest » 27/10/15, 16:31

סן-לא-סן כתב:...
Si ניתן לשלוט בתהליכים כאלה, ואז ניתן יהיה ללמוד בסימולציה ב"שעות וירטואליות ארוכות "שלוקח מספר שניות בלבד במציאות ... מובן מאליו שהתהפוכות החברתיות שיגרמו לכך יהיו חסרות תקדים ....

כתלמיד תמידי, זה בוודאי יעזור לי, אני עומד בזה! :D
0 x

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 122