פרנסואה Roddier, תרמודינמיקה והחברה

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 25/03/14, 19:52

הייתי מוצא את זה משפיל במיוחד אם מעצם נוכחותם בלבד מישהו (?) יכול לשנות את מהלך הדברים שאנו אחראים עליהם באופן קולקטיבי.
העולם שלנו יחזיק מעמד, אבל האנושות שלנו תשלם את המחיר.

סן-לא-סן, עברתי סיכומים וביקורות על ספרי ה האוורד בלום, בפרט זה בו הוא מתמודד עם הכלכלה ומשבריה, "גאונות החיה".
הכל נראה שטחי ומעניין מאוד ...

מכיוון שאנחנו מדברים על ספרים, אני ממליץ על ספר מאת Gael Giraud שכותרתו "אשליה פיננסית".
המחבר, הכלכלן והישועי מנתח בצורה ברורה מאוד את משבר הסאב-פריים ומנתח את הנגזרים הפיננסיים המורכבים שהניעו את הבועה.
הוא מציע ניתוחים ופתרונות של אינטליגנציה נדירה, אפילו אני לא בהיגיון שלו.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 25/03/14, 22:54

אחמד כתב:J

סן-לא-סן, עברתי סיכומים וביקורות על ספרי ה האוורד בלום, בפרט זה בו הוא מתמודד עם הכלכלה ומשבריה, "גאונות החיה".
הכל נראה שטחי ומעניין מאוד ...


עדיין לא קראתי את הגאונות של החיה, מצד שני אני ממליץ לך על שני האופוסים הראשונים העיקרון של לוציפר כרך 1 ו -2.
הגישה להיסטוריה נעשית שם באור חדש ששווה לעקוף!
אולם הניתוח נמוך בהרבה מזה של פרנסואה רודייר היקר שלנו ... שעבודתו למרבה הצער כל כך מעט ידועה ...

הערה: אני שים לב לעצות הקריאה!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/03/14, 23:54

אני מוצא ששימוש באוצר המילים של התרמודינמיקה בכלכלה הוא קצת פפיסיקה!

היתרון של מדע אמיתי הוא שאנחנו יכולים לאמת הכל על ידי ניסויים פשוטים, ושאנחנו משתמשים באוצר מילים וביחידת מדידה מדויקת מאוד ... מבלי להתבלבל ממילים של חיי היומיום, לעתים קרובות לא מדויק

בכלכלה, זה כמו בפסיכולוגיה, אנו משתמשים במילים שנשמעות מדעיות מבלי להגדיר אותן בדיוק, ולכן אנו לא מפסיקים להיות בסתירה למשמעויות השונות של מילים

בתרמודינמיקה, כאשר גזים דחוסים, או כאשר רותחים נוזלים, הכל ניתן לחישוב ומדיד

בכלכלה גברים עושים מה שהם רוצים או מה שהם יכולים, ואין תיאוריה רצינית שתדגם זאת

כשאני אומר שהכלכלה מטושטשת כמו פסיכולוגיה אני חושב אפילו יותר גרוע: פסיכיאטריה
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 26/03/14, 09:16

אחמד שלום :D
הייתי מוצא את זה משפיל במיוחד אם מעצם נוכחותם בלבד מישהו (?) יכול לשנות את מהלך הדברים שאנו אחראים עליהם באופן קולקטיבי.

קחו דוגמה של לקיחת בני ערובה (שאמורה להיות חפה מפשע, למשל אחד מילדיכם או אחד מקרוביכם): האם עלינו להרוג את כולם כדי לחסל את הרעים, אך יחד עם זאת להרוג את בני הערובה? ? יש שחושבים כך ולא יהססו לעשות זאת; אחרים יחשבו שחיי בני הערובה חשובים יותר ממותם של הרשעים. קוראים לזה סכסוך מצפון! (זו כל ההיסטוריה של הנצרות לצורך העניין!)
העולם שלנו יחזיק מעמד, אבל האנושות שלנו תשלם את המחיר.

כן, לכל בחירה יש השלכות משלה. :D :בוכה:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 26/03/14, 15:38

chatelot16 כתב:אני מוצא ששימוש באוצר המילים של התרמודינמיקה בכלכלה הוא קצת פפיסיקה!

היתרון של מדע אמיתי הוא שאנחנו יכולים לאמת הכל על ידי ניסויים פשוטים, ושאנחנו משתמשים באוצר מילים וביחידת מדידה מדויקת מאוד ... מבלי להתבלבל ממילים של חיי היומיום, לעתים קרובות לא מדויק


הכלכלה היא יותר אידאולוגית מאשר מדע למעשה, ומכאן הצורך המוחלט להגדיר אותה מחדש מדעית על מנת להדגים את הסתירות.
להפך, עדיפות לנתח באמצעות תרמודינמיקה (ולכן ברמה היסודית ביותר שלה) את מה שהיא נוטה לקחת אותנו לקראת: התמוטטות!

הערה: צפית בכנס?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 26/03/14, 18:17

תניק, אתה כותב:
האם עלינו להרוג את כולם כדי לחסל את הרעים ...

אלה שמפילים רעים הם גם רעים, אז על ידי הוצאת בני ערובה רעים הם לא ממש מורידים רעים ... 8)

@ Chatelotאוצר המילים של כלכלה הוא של המתמטיקה שמאחוריה מסתתרת האידיאולוגיה בצורה יעילה יותר מכיוון שהם מובנים (וזה לא אומר רלוונטי!) רק על ידי מי שמייצר אותם.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 26/03/14, 19:55

סן-לא-סןאתה מבקש דוגמאות.

אני חושב שאתה לא רוצה דוגמאות לרשתות, אבל דוגמאות שמראות שרשת אחת עדיפה על אחרת במקרה כזה?

זה של Roddier הוא כוללני מאוד, למרות כל מה שבנושאים כלכליים או פוליטיים, הוא רק נותן קווי מתאר רחבים וחלק ממסקנותיו הן, בלשון המעטה, "סקרניות".
עם זאת, הסיבה היא פחות (אולי) השיטה מהעמימות של הידע של המעצב שלה בתחומים אלה.
ניתוח מרקסיסטי, לפחות מכמה משיקוליו, בגלל התמחותו נראה לי הולם יותר בעניינים אלה.
רשת מטאפיזית, עדיין בכלכלה הפוליטית, נראית לי גם כלי טוב ...

לעתים קרובות כמה כלים שימושיים, תלוי ברלוונטיות שלהם לנושא ולמיומנות האישית של האדם המטפל בהם.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 26/03/14, 20:03

אה אחמד
אלה שמפילים רעים הם גם רעים, אז על ידי הוצאת בני ערובה רעים הם לא ממש מורידים רעים ...
שאלתי את השאלה לגבי בני הערובה
קח דוגמה של לקיחת בני ערובה (שהיא כביכול חפה מפשע, למשל אחד מילדיך או אחד מקרוביכם): האם עלינו לקצץ כולם לחסל את הרעים, אך באותו הזמן להרוג את בן הערובה?
האם היית מטבח שיטתי של כולם כולל אחרון זה?
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 26/03/14, 20:14

אחמד כתב:@ Chatelotאוצר המילים של כלכלה הוא של המתמטיקה שמאחוריה מסתתרת האידיאולוגיה בצורה יעילה יותר מכיוון שהם מובנים (וזה לא אומר רלוונטי!) רק על ידי מי שמייצר אותם.


מתמטיקה היא מדע מדויק ... כלכלנים יכולים להשתמש באוצר מילים מתמטי אבל הם נשארים בחושך ... ורק מרשימים את מי שלא מבין

אבל אסור לך לנסות לגלגל אותי: אני לא מתבלבל כשאני לא מבין וכשאני מבין שאין מה להבין
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 26/03/14, 20:40

אתה צודק לחלוטין!

החישובים של כלכלנים מדויקים בקפדנות, רק בסיסי החישובים הם שרירותיים ...

@ תניק: אני לא רוצה להרוג אף אחד! עניתי בבדיחה!
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 184