END: CIV לקראת סוף הציוויליזציה שלנו?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 25/03/15, 17:51

שלום,

נקודות מבט רבות מעניינות, אך לא היה לי האומץ לקרוא את כולן. קראתי רק כמה קטעים פה ושם!

עם זאת, נראה לי שאין פתרונות לבעיות שהוזכרו מכיוון שדווקא אין בעיה ספציפית!

הבעיה, אם יורשה לי לומר זאת : גביני:, בדיוק אותו אדם של ימינו מנסה לסטות ולשבש כל דבר ודבר, והשאר איתו.

שום פתרון לבעיה לא יכול להיות יעיל, מכיוון ששום מערכת לא יכולה להיות פונקציונלית, אם בני אדם שואפים ומקדישים את מרצם להפניית מערכת זו ולהסיט אותה מסיבות שאני לא קורה. להסביר, כי בסופו של דבר ההשלכות תמיד פונות אל איש.

אני שומע באופן קבוע פוליטיקאים, כלכלנים או מומחים בנושא כזה ואחר מסבירים שהפתרון טמון בפעולה או שינוי כזה או אחר, או אפילו לוקח דוגמה של מדינה שכנה שהצליחה להעלות את הרף עם פעולה כזו ואחרת. , תמרון או מנגנון ...

הצעות אלה נראות לי נכונות ושקריות עד כדי כך שאני מסיק כי הטופס חשוב יותר מתוכן.

הפיתרון הטוב ביותר לבעיה לא יפתור דבר אם הוא לא מיושם ברצון לפתור את הבעיה שהוא אמור לפתור, ולהפך, פיתרון רע ישפיע יותר אם כולם יתאימו למה שהוא עובד הכי טוב.

אין ספק שזה מעט פילוסופי כל זה, אבל כולנו מסכימים להכיר בכך שהאיש הוא יצור מורכב ופרדוקסלי, ולעתים קרובות אפילו לא קוהרנטי, שהוא הלב, הקשר, אם לא הסיבה, לבעיה שהוא מבקש לפתור את החלק הקטן והנראה הגלוי.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973




נָקוּב אחמד » 25/03/15, 19:38

Grelinette, אתה כותב:
שום פתרון לבעיה לא יכול להיות יעיל, מכיוון ששום מערכת לא יכולה להיות פונקציונלית, אם בני אדם שואפים ומקדישים את מרצם להפניית מערכת זו ולהסיט אותה מסיבות שאני לא קורה. להסביר, כי בסופו של דבר ההשלכות תמיד פונות אל איש.

אם אינך יכול להסביר תופעה זו, זה מכיוון שאינך מסתכל על הדברים מהקצה הנכון: אין חטיפה של מערכת טובה באופן מהותי בגלל דחפים אנושיים לא בריאים, יש מערכת הרוכשת אוטונומיה ופועלת בהתאם דטרמיניזם וגברים עיוורים וחסרי כוח מול קביעות אלה.
אנשים סובלים מתוצאות המערכת, מכיוון שהם עובדים למען המטרה ולמטרתה היחידה של זו. התחבולה העליונה של המערכת מורכבת משכנוע גברים להפך!
כל מערכת היא אוטופית, במובן זה שהמנגנונים הפנימיים שלה בסופו של דבר מובילים אותה למבוי סתום: ככל שההצלחה של מערכת גדולה יותר, כך היא בלתי נמנעת וקרובה יותר לסופה, מכיוון שהיא מעוררת התפעלות רבה יותר, ולכן קנאות. של סוכני האכיפה שלה וסתירותיה הופכות משתקות יותר (אך לא ניכרות יותר).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973




נָקוּב אחמד » 28/03/15, 09:05

אני חושב שאפשר לשקול את הזוג הטכנולוגי-מדעי / כלכלי או, שזה ביטוי אחר, temes / nemes, פחות או יותר כמו מולקולה.
שני היסודות המרכיבים מתקשרים זה עם זה כדי לנטות להתפשטות.
הזרקת הון נוסף מאפשרת הטמעת טכניקות חזקות יותר אשר, בתורן, מייצרות הצטברות גדולה יותר של ערך פיננסי ...
חזון שטחי מרמז (בצדק, אגב!) שלתהליך זה יש "עצירה" טבעית שהיא סופיות משאבי כדור הארץ (שאינה משפיעה כמעט על משוואות הכלכלנים, מכיוון שהם מתעלמים מהם בצורה מעולה!).

עם זאת, לא כאן טמון הנגף והרס עצמי מולקולרי נובע קודם כל ממנגנון פנימי, הרס הסביבה הוא רק תוצאתו.
כפי שנראה לעיל, עלייה בפוטנציאל הטכני מתורגמת לעליית ערך (באמצעות סחורות), אך עליות אלה אינן פרופורציונליות.
ואכן, מצד אחד נדרש יותר ויותר הון כדי לתמוך בפיתוח טכני, מצד שני, אם הערך שנוצר עולה בערך המוחלט, הוא יורד כל הזמן בערכו היחסי.
כל סחורה רואה את מחירו יורד ביחס לגידול בפריון ורק בגלל שכמות הסחורות הכוללת גדלה לנפח גבוה בהרבה ניתן לראות רווח.
במילים אחרות, זה מכיוון שעבודה אנושית תמיד גורשת מהסחורה יותר מאשר הערך שרק הוא מסוגל ליצור, מתמוטט.

ברור כי סתירה עקרונית זו היא מקורו של המשבר החברתי והאקולוגי הנוכחי וכי הקשר בין שתי התופעות הללו קרוב מאוד.
נכון לעכשיו, הפליאטיבי מורכב מהזרמת הערכת שווי עתידית (אך לא ריאלית) לעיכוב קריסה מערכתית שתתרחש ברגע שלא ניתן יהיה להסתיר את ההיבט ההזוי של התהליך עוד.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 28/03/15, 09:31

כן זה מסוכם היטב.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189




נָקוּב dede2002 » 29/03/15, 17:17

כן זה מסוכם היטב, אבל כנראה שלא כולם מבינים.
אבל כולם, זה מיעוט שמובל על ידי קצה האף בלחץ הנוחות ...
מיעוט זה הוא הסוכנים העיקריים של המערכת (קפיטליסט, שרוע, גלובליסטי, יש לו את כל השמות), אלה שיש להם את הכסף, אבל יש את האחרים, כמו האיכרים שמאיימים על ידי המערכת באמצעות המדינה שלהם, שאני אעשה תמיד להגן מפני שאני אחד, ורבים אחרים, כמו הזפטיסטות (אם הבנתי נכון, הם איכרים ששבו את אדמתם, שני שלבים רחוקים יותר מאלה שעדיין לא הפסידו?), אינדיאנים מאמזונס, ורבים אחרים שהצליחו הכניסו את האצבע למערכת ותפסו את הידיים.

בין תיאוריה לפרקטיקה יש שלב, מה אנחנו עושים בנפרד?
אני חושב שאם אנו נלחמים בכלכלה (בתוך המערכת מכיוון שאין דלת יציאה גלויה) על ידי תרגול עזרה הדדית או סחר חליפין, כל דבר שיכול להימלט משליטתו של מנהל המערכת הנוכחי של המדינה, האם נוכל להתחיל לדמיין דרך החוצה?
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973




נָקוּב אחמד » 29/03/15, 22:40

דדה, אתה כותב:
אבל כולם, זה מיעוט שמובל על ידי קצה האף בלחץ הנוחות ...

זה לא רק מיעוט כפי שאתה ממלא אותו, הוא למעשה הרבה יותר גדול, מכיוון שכולנו חלק ממנו (אמנם, בדרגות שונות ובכותרות שונות).
אני חושב שאם אנו נלחמים בכלכלה (בתוך המערכת, כי אין מוצא גלוי לעין) על ידי תרגול עזרה הדדית או סחר חליפין, כל דבר שיכול להימלט משליטתו של המנהל הנוכחי של המדינה במערכת, נוכל להתחיל לדמיין דרך הַחוּצָה?

הפרדוקס הוא שדרכים שונות, כמו אלה שאתה מדבר עליהן, הן לא חוקיות ובו בזמן מועילות למערכת המדחיקה אותם!
כל מה שנוטה להיות חופשי, לקשר החברתי מנוגד חזיתית לשוק ול"ערכיו "(sic), אך מהווה גם שסתום בטיחות שבלעדיו השוק לא יכול היה לתפקד.
זה ברור בבירור בענף הצדקה * (restos du cœur וכו ') אשר ממלא תפקיד שאינו משתלם מספיק בכדי לעניין את השוק, אך חיוני ללכידות חברתית המאפשרת להמשיך בשוק!
בקיצור, כל מה שיכול להפוך את הדברים ליותר נסבלים מהווה תמיכה אובייקטיבית במערכת.
ניתן להסיק שתי מסקנות:
- כאוטופיה, הקפיטליזם אינו יכול לשרוד במדינה "טהורה", כלומר כמתואר על ידי קנאיה.
- אנחנו לא צריכים להתחיל מהתצפית הזו לשקוע בפוליטיקה של הגרועים ביותר ולוותר על כל מה שיכול להפוך לאנושות.

כל המובלעות הקטנות השומרות, באופן כזה או אחר, על כבוד האדם, אינן מצטמצמות בקריקטורה שלההומו אקונומי, הן כל אפשרויות ההישרדות. חיי-על נפשיים מיידיים, מעבר לחיים הישרדות פשוטים, חיי-על, כמרחבים שמהם יכולה להתחיל מומנטום המסוגל להתאחד לנוכח קריסה כללית

* זה המקרה גם לגבי החטיבה האנתרופולוגית גברים / נשים, שמייחסת (גרוסו modo, ברור) לגברים ייצור סחורות ולנשים רבייה ותחזוקת כוחות ייצור.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 122