האם אנחנו שוליים מדי?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב ראג'אווי » 01/03/21, 09:41

כרגע אני שואל את עצמי שאלה (שמלווה אותי הרבה זמן), של הכותרת.

אני חושב שזה מקומו בזה forum מכיוון שאנחנו מדברים הרבה על נושאים שאנחנו לעתים קרובות שוליים עליהם, נגד התבואה:

- גינת ירק ללא עישוב, ללא חפירה, ללא טיפול
ההשפעות על הסביבה
- התעניין במגוון ביולוגי
לבחון את הרלוונטיות של שימוש באנרגיה כזו או אחרת
- שאל את ניהול המגיפה ...
-שאל את המודל הכלכלי
-ועוד רבים !

וכו. אנא אל תיכנס לנושאים אלה בשרשור זה, זו לא כוונתי!

בקיצור, אנו לומדים, מתעדים נושאים שנשלטו מעט מאוד על ידי רוב האנשים. ולעתים קרובות על ידי תיעוד עצמנו, אנו הולכים בדרכים שונות, אפילו שונות מאוד מאלה שננקטו על ידי הרוב: פשוט להטיל ספק ב"דרך הקלאסית "כבר יוצא מן הכלל בקרב האוכלוסייה.

מה הבעיה ? הבעיה הפוטנציאלית שאני רואה היא שהיא הופכת את זה ליותר ויותר ... לקיים אינטראקציה עם אנשים שלא נימקו באותו אופן בכלל! אי ההבנות (זו של זו) לפעמים גדולות מכדי שיוכלו לגשר על הפער רק על בסיס סובלנות והחלפה חברתית.

אני יכול לראות את זה בבירור דרך ילדי, התוהים מדוע אנשים פועלים בדרכים כאלה ואחרות. וברור עבורם אני מודאג: אם הם הופכים לשוליים מדי על ידי בחירות החיים שלי, האם אני לא מעניש אותם, באופן מסוים, על חייהם העתידיים?
יש לי דוגמא מילדותי בה היה לי חבר שלא היה לו טלוויזיה (שבבית הוריי צפו הרבה). זה זעזע אותי. לא היה אכפת לו והיה מספיק כריזמטי שזה לא יעניש אותו, אבל אני לא בטוח שלא הייתי מוצא את זה "מוזר" אצל ילד פחות נוח ...

הייתי רוצה להתפתח, אבל אני מעדיף לתת לשיחה להמשיך בהתערבויות שלך ולקפוץ לאחור.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב אחמד » 01/03/21, 10:09

ניתן לראות במה שאתה מכנה "דרך קלאסית" פרוטוקול, כלומר שיטת הפעלה שנראית נאותה למטרה ושמוצדקת מעצמה על ידי שימוש. במילים אחרות, יש אינסוף אפשרויות, אך מספר זה פוחת במהירות בשל דטרמיניזם ומגבלות שמטילה המציאות. מסלול מועדף יוצא ומעשי למרות העובדה שמסלולו אינו מותאם בהכרח מכיוון שהמעבר מנוקה היטב וקל להליכה. לאוהבי קטעי "off-piste", הבחירה שלהם מוצדקת על ידי תפיסתם את האי-אופטימיזציה של נתיב "הזרם הראשי" ובמיוחד בגלל התמצאות כוללת שאינה מספקת.
שאלתך אכן מתעוררת לגבי הפער עם ה"אחרים ", הקונפורמיסטיים ביותר, משום שחלק טוב מהמימיקה הגרגרית הזו נובע בדיוק מהתפקוד החברתי שלנו. נראה כי חלק מהתשובה נמצא באופי האבולוציוני של הדברים: דרך פשוטה זו היא חלק מהמחשבה המערכתית, מהמנגנון החברתי הגלום ונפרשת מבלי שההשלכות הפונקציונאליות שלה מתבצעות (בידיעה שלאלגוריית הדרך יש גבולות. : בפרט, נתיב זה מתואר כשמדובר במה שכבר קיים); לפיכך, ברור למדי כי יש צורך בפילוחים במוקדם או במאוחר, מכיוון שההרחבה הפשוטה של ​​מה שכבר נסע אינה מספקת כל הבטחה לתקפותו: להפך, אין שום סיבה שתוצאה של אי-בחירה, יהיה זה כמו כאן קולקטיבי *, או חיובי עבור מי שדבק בזה. מנקודת מבט זו, הילדים שיוזהרו מפני הסתעפות אפשרית ואף רצויה (גם ללא אחריות להצלחה, אך עם זאת ברור יותר מאשר להסתמך על דטרמיניזם אדישים לחלוטין לגורלנו) יהיו פחות חסרי אונים אל מול ההשלכות שהוזכרו לעיל.

* "אין ברירה קולקטיבית" הוא ביטוי מוזר למדי, אך הוא מבטא היטב את המציאות, כך נראה לי.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
jean.caissepas
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 660
כתובת: 01/12/09, 00:20
מיקום: R.alpes
x 423

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב jean.caissepas » 01/03/21, 10:28

נושא טוב מאוד בתקופה זו של חילופי דברים ארסיים מדי, עליהם אני מסרב לענות כדי לא להוסיף שמן למדורה.

הניסיון שלך מזכיר לי קצת את שלי:
- אני לא אוהב להיות חסיד, לא כבשה ולא זאב, אבל אני אוהב לתרגל את מה שגורם לי להרגיש טוב רק מנקודת מבט אישית (אני מרפא את הקארמה שלי ואוהב ללכת בדרכי בקצב שלי, עוזר מדי פעם לאלה שהלכו לאיבוד שלהם או בדרך שלא הייתה שלהם ...)
- סבלתי בצעירותי וכעת גם מתגרה של קונפורמיסטים אחרים שמתקשים להבין שאנחנו לא אוהבים אותם:
- למה שלא תעשה קיר סביב הבית שלך, משוכות, עצים, ... (אני אוהב לראות רחוק פיזית ונפשית)
למה אתה לא משנה את המכונית שלך? (ה- VT הישן שלי עדיין עובד, ואני מחכה ל- VE הנכון!)
- למה שלא תלך לצד השני של העולם? (לראות את החופים, את הים, את החול, שאני רואה לא כל כך רחוק בלי לקחת את המטוס)

חתום: הוגה חופשי שאינו אוהב סכסוך מכיוון שאני מחשיב זאת לעיתים קרובות תוקפנות בלתי מוצדקת וחבל על הזמן!

אני מקווה שנושא הדיון הזה יישאר Zeeeeeeennnnnnnnnnn!
3 x
הרגלי העבר חייבים לשנות,
כי העתיד אסור למות.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב תניק » 01/03/21, 10:32

אחמד
השימוש שלך בכבישים ובמסלולים הוא המחשה טובה לרשת הכבישים שלנו, שם הוחלפו הכבישים הלאומיים באפקטים סוטים בשל יתרונותיהם האמיתיים. כבישי אספלט ארוכים, ללא מעברים, בלי האטה במעברי העיירה והכפר, מהירות התנועה וכו '. זהו הכביש המהיר שבו אנו בסופו של דבר מנמנמים, לא מבינים שככל שהמהירות גבוהה יותר וככל שהתאונות הן יותר הם רציניים והצריכה מוגזמת והנוסעים רק רואים רסיס ארוך ללא עניין פסיכולוגי בגלל חוסר המגוון של הנוף.
רוכב על כבישים משניים, עושה את הגינה שלך בלי כימיקלים סינתטיים, נושם אוויר פחות מזוהם, זה אכן הפך לשולי, אבל לאט לאט דברים משתנים מה שמעיד על תקווה כמו לתיבה של פנדורה.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב Obamot » 01/03/21, 11:04

אנו נמצאים בחברה בה אנו נתונים למעין דיקטטורה של הנורמה. הכל נמצא באופטימיזציה, "תְאוּצָהאחמד אומר לנו. מודל שתואר על ידי חלקם (ובצדק) כ"אנתרופוטכני ". וזה אנטי-דמוקרטי (אומר לנו רולנד גורי) דמוקרטיה מבוססת על דיאלוג, דיון, שם טוב להעלות את טיעוניך, שם חשוב לדון בכדי לקבל החלטות, עם זאת, האמת שבשמה ניתן לקבל החלטה בדמוקרטיה נמצאת במורד הזרם של הדיון ולא במעלה הזרם.
לכן, מדוע לחשוש ממשהו על סמך התנהגות עבר (במעלה הזרם) ולא לבנות על אמון והיכולת להיות יצירתי ולייצר התנהגות עתידית שמועילה לאחרים, (במורד הזרם) אכן המוזרות של החינוך וההכשרה היא להיות מסוגלים לספק את כלי ההסתגלות הנדרשים (סוף סוף מעבר להסתגלות הפשוטה הזו). אם לא, אנו "מייצרים פחד" ובסופו של דבר אנו מייצרים סיכון על ידי פחד ממנו.

בתקופה בה אנשים צעירים אינם כל כךתנוי", שבצילומים היומיים לעבר"קשר"דרך הוואב, יש לקוות כי לטובת התפתחותם, יהיה להם את כל העושר המלא שמקורם, הספציפיות וההשתקפויות האישיות שיביעו את השוני שלהם לאורך הקריירה שלהם.

מגיל צעיר מאוד הייתי מחוץ למדרגה (מסיבות שונות, סוציולוגיות, פילוסופיות, פוליטיות כמו כלכליות, וזה איפשר לי להוות "נישה" משלי שבלעדיה לא היה אפשרי מבחינתי להבדיל את עצמי ., ואשר בתקופות מסוימות היוו ערך מוסף גבוה מאוד (הייתי כמעט אחד הבודדים שהצלחתי להציע את השירותים שהצעתי סביב, יחי השוליים ...!). וזה לא נגמר, זה הועשר עוד יותר ככל שהידע הצטבר באמצעות ניסיון בתחום.
נערך לאחרונה על ידי Obamot 01 / 03 / 21, 11: 13, 1 נערך פעם.
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב eclectron » 01/03/21, 11:11

אתה רק צריך לראות את ועידת האזרחים, 150 אנשי למבה, הודיעו באופן אובייקטיבי וזה מתגלה כירוק! : Lol: (לתכנן)

ראג'קווי לא דואג לילדים שלך, אמון בחיים (אלה לא מילים ריקות או מילים ריקות), והכל יהיה בסדר בשבילם, אפילו הצרות. :קְרִיצָה:

דווקא הדאגה שלך (הפחד), שיש לכולם, שומרת על קונפורמיזם סביבתי ושום דבר לא זז משמעותית לכיוון שצריך.

אקח דוגמא: ברצוני לבנות בית מקורי אך לא אעשה זאת מכיוון שאם אחשוב על מכירה חוזרת ועל הטעם הממוצע של קונים עתידיים, הייתי מתקשה למכור את הבית המקורי הזה.
אז אני הולך לבנות בית 'ממוצע'.
זה מה ששומר על קונפורמיזם בחברה.
לא תמיד אנו מוכנים לשלם את המחיר על אי התאמה. יותר נוח להיות קונפורמיסט.
אלא שאנשים מסוימים, רגישים יותר, שאינם סובלים מחוסר עקביות, מוכנים להתריס נגד הקונפורמיזם, בכל מחיר.
אם הילדים שלך הם כאלה, הם הפנינים של המחר.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב אחמד » 01/03/21, 11:39

Obamot, הפסקה האחרונה שלך מדאיגה מכיוון שהיא מרמזת על כך שההתאמה הלאומית תהיה קריטריון אפשרי להתאמה טובה יותר להתפתחות הקונפורמיזם הסוציו-אקונומי ... אי-ההתאמה מהווה יתרון רק ביחס להבנת העולם המתפתח, ולא סחורה אפשרית שהולכת בשכל הישר.
תניק, אחד החסרונות של הכביש המהיר שאתה שוכח להזכיר הוא שהוא מסיר את הסכנות המסוימות של המסלול על ידי מיקודו אך ורק בנקודות A ו- B, ובכך מבטל כל הזדמנות בלתי מתוכננת.
Eclectron, ועידת האזרחים גם הפיקה דוח שתוכנו הושם מיד במגירה, שמראה את המטרה האמיתית של התייעצות זו: פשוט ליצור הסחה.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב Obamot » 01/03/21, 11:55

אחמד כתב:Obamot, הפסקה האחרונה שלך מדאיגה מכיוון שהיא מרמזת על כך שההתאמה הלאומית תהיה קריטריון אפשרי להתאמה טובה יותר להתפתחות הקונפורמיזם הסוציו-אקונומי ... אי-ההתאמה מהווה יתרון רק ביחס להבנת העולם המתפתח, ולא סחורה אפשרית שהולכת בשכל הישר.

מסכים לחלוטין, בגלל זה אני אומר (אם אני לא טועה):

[...] אכן ייחודו של חינוך והכשרה הוא לספק את כלי ההסתגלות הנדרשים. (ללכת סוף סוף מעבר לעיבוד הפשוט הזה)
זה לב הדיון. אני חושש שמה שאתה אומר בצדק יצטרף למה שאני חושב ויוביל את האנשים הנוגעים בדבר "להיעלם כנושאים", הם כבר לא יהיו הכוח המניע של גורלם. זו עמדה קורבנית, אם כי הם לא בהכרח מודעים לה.
נערך לאחרונה על ידי Obamot 01 / 03 / 21, 12: 01, 1 נערך פעם.
0 x
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב ראג'אווי » 01/03/21, 11:59

הנקודה שלי הייתה גם להבליט תופעה נוספת: אם נהיה שונים "יותר מדי", יתכן שיהיה קשה להתרועע. האין זה שוליות? עם זאת, עלינו גם לפגוש אנשים, כולל להכיר אנשים חדשים.

כמו כן, אנו יכולים למצוא השפעה ... איך לומר מעניינת בעובדה שאנחנו שונים: זה מעט התופעה של הנביא, השהיד, זה ש"נכון "נגד כל האחרים. האם העמדה המפתה הזו יכולה לפעמים לגרום לנו לבחור מסלולים שונים מסיבה יחידה זו?
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14823
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4302

Re: האם אנחנו שוליים מדי?




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 01/03/21, 12:02

ראג'אווי כתב:הנקודה שלי הייתה גם להבליט תופעה אחרת: אם נהיה שונים "יותר מדי", יתכן שיהיה קשה להתרועע.

בכלל לא. כולנו יצורים חברתיים והשוני בינינו מעשיר אותנו. צפו בפעוטות, בין אם הם סינים, פפואנים, צרפתים או כל דבר אחר, זרקו אותם לארגז חול ותראו עד כמה הם מבינים, מתקשרים ומשחקים יחד למרות ההבדלים בתרבות ובשפה. כולנו זהים, וכולנו שונים במובן זה שכל אחד מהם ייחודי. : Lol:
1 x

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 239