הדברה: מגורים משותפים החקלאות תקן - דירות

דיון שיטות של איכות אוויר תיקון ובקרה.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/09/08, 08:01

חוטב עצים כתב:דקור טאוטאף, אבל באיזו דרך יש לחקלאי אחריות בחמדנות של מקדם שלא לוקח בחשבון את כל נתוני הבעיה (זה יקר מדי וזה יכול לגרום לפרשה לרדת. . :גָלִיל:) כשהוא מקים פרויקט נדל"ן?


זה שללא ספק יש ואקום חוקי שיש למלא ...
אם תקרא מחדש את דברי לעיל תראה שלא האשמתי רק את החקלאי אלא את ה"מערכת "(שהורכבה במיוחד: של רוכשי ירקות במחירים נמוכים ומוכרים של דשנים ...)

bham כתב:התגובה שלך היא ההפך ממטרה אקונולוגית שעשויה לכוון להוקיע את השימוש בחומרי הדברה כמסוכנים לבריאות.
[...]
אך לשם כך כבר יהיה צורך להודות כי עלולה להיות סכנה. [...] ".


1) שום אמלגם בבקשה ... שלי ברור וברור: יש צורך בחקיקה של חומרי הדברה לכל פרויקט נדל"ן שאינו בעל מקצוע! אם אדם קונה ומשפץ בית קרוב לשדה חקלאי אינטנסיבי זו אחריותו שלו אך אם הוא קונה דיור חדש זה משהו אחר!

2) אני מקווה שאתה צוחק על הסכנה: האם אתה יכול להאמין שחקלאים חייבים ללבוש מסכות גז כדי לבצע את המינונים?
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 20 / 09 / 08, 08: 43, 2 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 20/09/08, 08:16

nonoLeRobot כתב: אוקיי אל תילחם על אי הבנות.

אנחנו לא נלחמים, אנחנו מסבירים :D

nonoLeRobot כתב:אבל כשיש מילים כמו אלה:
אחרת ברמה התרבותית, האחרונה:
- אפונה לכל הרוחות הוצאנו מצקת של קרטטים מהבית כל ערב לאורך כל הקיץ (נהדר בקיץ עם החלונות סגורים רע או מאד מטורף) ......

נראה לי נורמלי לפרש שחדשים רוצים "לשלוט" בסביבתם.

ראה את הפוסט הקודם שלי.

nonoLeRobot כתב:אם לא בפועל השימוש בחומרי הדברה באופן כללי הוא בעיה, אך היעלמותם של אזורים חקלאיים וחקלאים היא גם כזו במיוחד אם אנו רוצים חקלאות פחות אינטנסיבית על ידי הזנת יותר ויותר אנשים.

ובכן אתה יודע שלא, החקלאים בבית שלי נלחמים להתמודד עם מעט אדמות, שהושגו מגורם שפורש למשל. לאדם צעיר שרוצה להתיישב יש אינטרס לשחק במרפקים; אבל מה שמעניין אותם, זה לא 100 או 150 הקומות של חלוקת המשנה של 10 בתים המותקנים, אלא הדונם שבחלק אחד קל לעיבוד.
באשר לחקלאות פחות אינטנסיבית, יש לי חקלאי שכן, משק של מאה פרות חלב, שהלך לאורגני, לא בלי פחד; ובכן, עם אותו משטח הפעלה, הוא חי טוב מאוד ולא מתחרט על בחירתו.
זה מוכיח (ראו גם את המסמך של כריסטוף בנושא טיפוח ללא עיבוד) כי בעזרת שיטות טיפוח שונות, במקרה זה פחות אינטנסיביות, אנו יכולים להשיג אותה תשואה, אך בריאה יותר.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/09/08, 08:28

bham כתב:מה שמעניין אותם זה לא 100 או 150 הקומות של ההקצאה של 10 בתים שהקימו אלא הדונמים בחתיכה אחת שקל לטפח.


אתה בטוח? מה זה? לחיות מעל הכל, נכון? שווי האדמות שלהם, שניתן לבנות, יכול להביא להם 10 שנות משכורת במכירה אחת!

עם זאת, רוב החקלאים שאדמתם (או היו) אדמות לא רחוק מדי מהערים הגדולות (נניח בטווח של 30 ק"מ) נמצאים, עם ספקולציות הנדל"ן, כל המיליונים הגדולים (לפחות בבירת אדמות)! אבל לעתים קרובות הם דופקים על ידי סוכנויות נדל"ן (שמייצרות שכר של 1000% על אדמותיהם ...

אני זוכר את הנושא ב- TCS (טכניקת טיפוח מפושטת): https://www.econologie.com/forums/agricultur ... t5923.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 20/09/08, 08:32

כריסטוף כתב:
bham כתב:התגובה שלך היא ההפך ממטרה אקונולוגית שעשויה לכוון להוקיע את השימוש בחומרי הדברה כמסוכנים לבריאות.


1) ... אם אינדיבידואל achete ולשפץ בית קרוב לשדה חקלאי אינטנסיבי זו אחריותו שלו אבל אם הוא קונה זה משהו אחר!

אה, למה התכוונת לכריסטוף :?:

כריסטוף כתב:
bham כתב:[...]
אך לשם כך כבר יהיה צורך להודות כי עלולה להיות סכנה. [...] ".

2) אני מקווה שאתה צוחק על הסכנה: האם אתה יכול להאמין שחקלאים חייבים ללבוש מסכות גז כדי לבצע את המינונים?

ובכן לא לצערי אני לא צוחק; אני מאמין שהרשויות אינן מודעות מספיק לסכנה המהווה הדברה מכיוון שהן נמצאות במזון שלנו. למה אני מתכוון:
- האם למרות הסיכון המוכח (> מסכות), מחלות הקשורות בשאיפה של חומרי הדברה הפוגעים בחקלאים אינן מוכרות ככאלה על ידי רשויות הבריאות,
- הוא שאם הרשויות הסכימו להכיר בטבעם המסוכן של חומרי הדברה, הם היו אסורים באופן גרידא ופשוט ולא נסבלו פשוט על פי מגבלות שאריות מקסימאליות (MRL).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/09/08, 08:56

bham כתב:אה, למה התכוונת לכריסטוף :?:


אופס התכוונתי: אירוח חדש שתיקנתי!

כריסטוף כתב:ובכן לא לצערי אני לא צוחק; אני מאמין שהרשויות אינן מודעות מספיק לסכנה המהווה הדברה מכיוון שהן נמצאות במזון שלנו.


אנו מסכימים: חומרי הדברה הם טאבו ממש כמו המתים מזיהום אוויר !!

17 בשנה בצרפת רק בזיהום תחבורה ... אז אנחנו הורסים ומבלים מיליונים בתקשורת על הרבה פחות מקרי מוות של בטיחות בדרכים ושום דבר על אלה של זיהום!

אבל אתה יודע למה זה ככה? זהו חישוב פשוט מאוד אך מביש מאוד פוליטית!

א) מוות אחד כתוצאה מזיהום קשור בעקיפין לקהילה.
ב) מוות בתעבורה עולה לקהילה!
ג) זה קורה רק שבעיית התנועה המתה חשובה יותר לקהילה מאשר זיהום!


כאשר מות הזיהום עולה יותר מכפי שהוא מביא, אז האדיבות ישתנו!

דוגמה בטון עם טבק: דווקא מהרגע בו חולים ומתים בטבק עלו יותר ממה שדיווחו המסים כי הממשלות השיקו בקתות אמיתיות נגד טבק!

איך ופתאום זה עלה יותר? בגלל השיפור בטכניקות הטיפול בסרטן ... ולכן ההישרדות של החולים ולכן משך הטיפול. אני בטוח שחולה סרטן הנוכחי עולה לחברה פי 10 יותר ממטופל לפני 20 שנה!

למדינה לא אכפת מספיק מהסרטן שלך, עם זאת לא אכפת לה מה אתה יכול להביא לו.

הנתונים הללו שמורים היטב אבל כל שרי הכלכלה והבריאות מכירים כבר 20 שנה ...

לחזור להדברה אני חושב שיש שני דברים להבדיל:
א) זיהום אוויר על ידי דשנים וחומרי הדברה
ב) זיהום של פירות וירקות (אבל זה עומד להשתנות)

למען האוויר, הנה נושא עם מסמך לנורמנדי: https://www.econologie.com/forums/site-sur-l ... t6168.html

זה מוכיח שהם "יודעים" ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 20/09/08, 09:10

כריסטוף כתב:
bham כתב:מה שמעניין אותם זה לא 100 או 150 הקומות של ההקצאה של 10 בתים שהקימו אלא הדונמים בחתיכה אחת שקל לטפח.


אתה בטוח? מה זה? לחיות מעל הכל, נכון? שווי האדמות שלהם, שניתן לבנות, יכול להביא להם 10 שנות משכורת במכירה אחת!

ובכן בדוגמא שלי דיברתי על חלקות קטנות שקנתה העירייה מבעלי בתים שונים והפכו לנחלות דיור. וכדי שאדמות חקלאיות יהיו ניתנות לבנייה, יש להפוך אותה למימוש, או אפילו לדרוש את הסכמת הרשויות החקלאיות (כבר לא זוכרים את השם, ז ...), שלא עולה שני סיבובים. : גביני:
ובכן לשם אני צריך ללכת. @ +
נערך לאחרונה על ידי bham 20 / 09 / 08, 11: 26, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/09/08, 09:21

bham כתב:שלא עולה שני סיבובים. : גביני:


נקנה על ידי העירייה, כמובן, אך נבנה, ולכן מופעל, על ידי מי? בטח לא העיירה .... אז אתה רוצה שנתלונן על סוכנויות הנדל"ן והמקדם אולי ???? :הֶלֶם:

מהו שירות קרקעות? ברוב הזמן זה מנהלי, ובמקרה הגרוע, כמה משאיות ממלאות (ועוד ...)!

אז הדונם "החקלאי" שנרכש 10 אירו באזורים פרי-עירוניים ו נמכר "בניין" 10 € לכל, חישוב המרווח למתווכים נעשה במהירות ...

אני טועה?
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 20/09/08, 11:51

כריסטוף כתב:
bham כתב:שלא עולה שני סיבובים. : גביני:


נקנה על ידי העירייה, כמובן, אך נבנה, ולכן מופעל, על ידי מי? בטח לא העיירה .... אז אתה רוצה שנתלונן על סוכנויות הנדל"ן והמקדם אולי ???? :הֶלֶם:

מהו שירות קרקעות? ברוב הזמן זה מנהלי, ובמקרה הגרוע, כמה משאיות ממלאות (ועוד ...)!

זה קצת יותר מזה בכל מקרה מכיוון שצריך לתכנן ולייצר צינורות מי גשמים / שפכים, ליצור רשת מי השתייה, לספק חיבורי EDF / טלקום וזה לא ניתן, אני יכול להבטיח לך. גם במקרה העירוני שלי, זו העירייה שהייתה הקבלן הראשי, ולכן היא עיצבה את מחלקת המשנה מא 'ועד ת' בעזרת אדריכל כמובן ואז מכרה מחדש את חלקות הבניין במחיר עלות (כלומר מחיר רכישה של הקרקע + עלות עבודות שירות). בעיריות אחרות ניתן למכור את החלקות ברווח עבור העירייה. בנוגע לבניית בתים, ברור שיזמי נדל"ן מצליחים היטב וניכר שלא אתלונן, מעולם לא אמרתי זאת.
כריסטוף כתב:אז הדונם "החקלאי" שנרכש 10 אירו באזורים פרי-עירוניים ו נמכר "בניין" 10 € לכל, חישוב המרווח למתווכים נעשה במהירות ...
אני טועה?

כנראה שלא אבל אתה סוטה מעט ממה שהתכוונתי:
"מה שמעניין אותם, לא 100 או 150 הקשת של חלוקת 10 בתים מותקנת אלא הדונמים בחלק אחד קל לעיבוד. " הייתי צריך להבהיר, לענות לא, על מה שמעניין חקלאים זה לא להיות מסוגל לרכוש 100 או 150 הזירות של הלוטיס ........ אשר יעזבו את השדה החקלאי. רציתי להראות לנו שלא מדובר במאה דונם פחות בעירייה שתשנה את המצב בשטח המעובד.
כדי לחזור לחזון שלך על דברים, אין מה להוסיף פרט לכך שאנחנו במערכת קפיטליסטית, שבה מי שנושק הכי טוב את האחרים הוא תמיד המנצח הגדול. לגבי אדמה חקלאית, SAFER (מצאתי את השם :D ) יש זכות סירוב ראשונה ויכולה להתנגד למכירת אדמות חקלאיות כאדמות בנייה http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_pr%C3%A9emption § 3.3
"זכות הקדימה של SAFERs"
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 20/09/08, 11:56

כריסטוף כתב:
א) מוות אחד כתוצאה מזיהום קשור בעקיפין לקהילה.
ב) מוות בתעבורה עולה לקהילה!
ג) זה קורה רק שבעיית התנועה המתה חשובה יותר לקהילה מאשר זיהום!


... איך ופתאום זה עלה יותר פתאום ?? בגלל השיפור בטכניקות הטיפול בסרטן ... ולכן ההישרדות של החולים ולכן משך הטיפול. אני בטוח שחולה סרטן הנוכחי עולה לחברה פי 10 יותר ממטופל לפני 20 שנה!...


רופא העור שלי אמר לי השבוע שיש כאלה פי שלושה יותר מקרי מוות לשנה ממלנומה מאשר מקרי מוות בדרכים.:הֶלֶם:
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9lanome
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/09/08, 12:07

1) אה כן, ראיתי היטב את קשרי הדרך השונים ... לא חשבתי על זה :) סוף סוף יש (איתנו בחיק הטבע) בית עם בורות ספקנים! נשאר חשמל וטלפון.

ושעבור אחוזת דיור היא לא צריכה להיות כל כך יקרה (מדווחת על כל חלקת אדמה הייתי אומר כמה אלפי יורו, סוף סוף זה כל מקרה לגופו) ומעל לכל: אלה לא עבודות על חשבון הקבלן אלא של EdF ואחרים שמקבלים לקוחות חדשים! אדף צריך לשלם למפתחי הנדל"ן! : Mrgreen:

2) מלנומה ארם יכולה להיות שמקורם בזיהום אוויר או מים? כי ממה שקראתי זו השפלה של נקודת יופי בגלל השמש.

אז זה לא מתאים יותר מדי לוויכוח על מת הזיהום גם אם זה מוכיח שאנחנו מדברים הרבה יותר על כמה הרוגים מאחרים ...
0 x

חזרה ל "זיהום האוויר ופתרונות נגד זיהום אוויר"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 61