מימן מתחדשת תודה ל Dc LAIGRET

שמן צמחי גולמי, diester, ביו-אתנול או דלקים אחרים, או דלק ממקור צמחי ...
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 13/05/19, 09:16

moinsdewatt כתב:הנה אנחנו, תוכלו לגייס כסף.

כמובן, וזה לא נראה לי להיות מוסתר ממנו, זה המשך הגיוני כאשר אחד מפתחת תהליך כמו זה.

4 אנשים על 3 שנים, דברים נוספים.

אתה צריך 1 מיליון יורו, לא?

כן זהו, זה סדר הגודל. עבור גיוס כספים, יש לנו מזל להיות בצרפת, כך שבין CIR למענקים שאנחנו מקווים להם, עלינו רק לגייס "רק" בסביבות 300 / 400 €. זו גם הסיבה שאנו משתתפים בתחרויות כך שהיא תפחית את החשבון ככל האפשר.

מי יביא את הכסף, הם יהיו בעלי המניות כל כך?

אכן, זה הרעיון. למרבה הצער, אין לי מספיק עושר אישי כדי לממן את הכל בעצמנו. הייתי מסוגל לעשות את זה בשלב הראשון אבל כאן אנחנו לשנות את קנה המידה. אין לי גם ידידים עשירים או פטרונים שיכולים לממן אותנו ללא תמורה.

אם יש לך רעיונות, אני מעוניין. ואני אומר כי ללא זדון, התפקיד שלי הוא לא לגייס כספים אז אם אתה יכול להיות עצה טובה, אני קונה (כאן או MP).
0 x
קשה אחת !!!
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב Grelinette » 13/05/19, 11:00

שלום,

מאז כמה ימים אני חוט קשוב של הדיון הזה, אבל אני מודה לא להיות מומחה בעניין (ייצור של מימן). מצד שני, הוויכוח הוא מעניין ומסביר היטב, במיוחד עבור neophytes; למדתי כמה דברים והודות לך ... אז הלכתי להצביע על La Fabrique Aviva!

כמה שאלות עולה על הדעת:

- כפי שכתב Phil53 ("זה נראה טוב מכדי להיות אמיתי, אני מאחל לך הצלחה"), הטיעונים שאתה מעלה, מואה C נראה כל כך ברור ומשכנע שזה נראה "טוב מדי"!

אבל אולי דווקא הבהירות של ההסברים היא זו שמשרה רושם זה של "פיתרון כה פשוט ואידיאלי"? ...

בקיצור, השאלה הראשונה שלי היא:

לנוכח הנושאים החשובים במונחים של ייצור אנרגיה וכתוצאה מכך של תשואות פיננסיות, האם אין מעבדות גדולות אחרות, כספיות וחומריות, העובדות באותו נושא?

השאלה השנייה, הנובעת מהראשון, אנו יודעים כי המחקר, החדשנות, ובאופן רחב יותר, הסביבה התעשייתית היא ג'ונגל, שהתחרות היא אימתנית בכל מה שהיא מרמזת על יריבות, העתקה פריצה אחרים.
האם לא מסבירים צעד אחר צעד את המחקר שלך נותן כמה פרטים טכניים הסיכון לפתוח את הדלת כמה מעבדות מתחרות או חוקרים?

אני מבין שזה לא קל לחשוף את תוצאות המחקר על ידי מתן שום מידע, כדי לשכנע את המשקיעים, אבל לעומת זאת הסיכון להיות מנותקים מתחת לרגליים נראה טוב בהווה.
(... וחוץ מזה כריסטוף חייב להיות מסוגל לספור ולזהות את משתמשי האינטרנט שעוקבים אחרי הדיון הזה!)
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 13/05/19, 12:25

Grelinette כתב:שלום,

מאז כמה ימים אני חוט קשוב של הדיון הזה, אבל אני מודה לא להיות מומחה בעניין (ייצור של מימן). מצד שני, הוויכוח הוא מעניין ומסביר היטב, במיוחד עבור neophytes; למדתי כמה דברים והודות לך ... אז הלכתי להצביע על La Fabrique Aviva!

שלום Grelinette,
תודה על התעניינותך ועל הצבעתך, חשוב לנו. התחלנו מאוד את קול ההצבעה שלנו, אבל אחרי שבוע, אנחנו רואים שאנחנו יורדים בדירוג. אל תהסס להעביר את המסר אם אתה חושב שהפרויקט שלנו מגיע לו.
תמונה

כמה שאלות עולה על הדעת:

- כפי שכתב Phil53 ("זה נראה טוב מכדי להיות אמיתי, אני מאחל לך הצלחה"), הטיעונים שאתה מעלה, מואה C נראה כל כך ברור ומשכנע שזה נראה "טוב מדי"!

אבל אולי דווקא הבהירות של ההסברים היא זו שמשרה רושם זה של "פיתרון כה פשוט ואידיאלי"? ...

אם אנחנו רוצים את הגישה להיות מובן, אנחנו צריכים להיות פשוט בלי זה אנחנו רק לדבר עם מדענים של המשחק וזה לא מצחיק (במיוחד כאשר אנחנו באים לכאן או שאנחנו ללכת לראות בנקאי או משקיע).

אחרת, כפי שאמרתי לעיל, עדיין לא סיימנו את עבודתנו, רחוק ממנה. כרגע זה עובד אבל מחר? עדיין יש לנו כמה מכשולים להתגבר עליהם. SInon, לא היינו בשלב המחקר אלא בשלב הפיתוח.

בקיצור, השאלה הראשונה שלי היא:

לנוכח הנושאים החשובים במונחים של ייצור אנרגיה וכתוצאה מכך של תשואות פיננסיות, האם אין מעבדות גדולות אחרות, כספיות וחומריות, העובדות באותו נושא?

חיידקים המסוגלים לייצר מימן כבר זוהו כבר מזמן, עם מעט ספרות מדעית אנו יכולים למצוא לא מעט. מעבדות "גדולות" שעובדות בנושא גם כן. CEA עובדת על זה כבר הרבה שנים, למשל, ו- INRA עבדה על זה, אבל המסלולים שהם הולכים אינם זהים לנו. זה לא אומר שהם טועים ושאנחנו צודקים, זו רק תצפית. זה חלק מהמצב האמנותי. כדוגמה, הנה כמה מסלולים המשמשים:
- תסיסה Photobioreactor: האור הוא האנרגיה המסופקת על חיידקים לייצר מימן;
- מתניזציה בשני שלבים: במהלך השלב הראשון של מתנציה, המימן נדחה, הוא נעלם או בגלל שהוא אבוד או בגלל שהוא נצרך בשלבים הבאים. הרעיון עבור חלק יהיה ביוגז עם שני bioreactors. בחודש הראשון מייצר מימן ולאחר מכן מייצר מתאן;
- שימוש בקונסורצייה חיידקית: יחידות מחקר אחרות פועלות גם לייצור מימן באמצעות קונסורציומים חיידקים טבעיים כגון עיכול אנאירובי. על ידי התאמת פרמטרים מסוימים, הם יכולים להשתמש במסלולים מטבוליים המייצרים את המימן.

צוותים אחרים עובדים לאחרונה על גישות דומות לשלנו, אבל לכל מה שאנחנו יודעים, הם לא משתמשים באותם מיקרואורגניזמים כמונו.
מצדי, כל החוויות האלה מעוררות אותי, מעניין לראות שזה נע גם אם כמה פרויקטים הם יותר מ 10 שנים לפעמים.

אולי צוותים אחרים עובדים גם בסוד אבל זה ברור שאנחנו לא יכולים לדעת ... : Lol:

השאלה השנייה, הנובעת מהראשון, אנו יודעים כי המחקר, החדשנות, ובאופן רחב יותר, הסביבה התעשייתית היא ג'ונגל, שהתחרות היא אימתנית בכל מה שהיא מרמזת על יריבות, העתקה פריצה אחרים.
האם לא מסבירים צעד אחר צעד את המחקר שלך נותן כמה פרטים טכניים הסיכון לפתוח את הדלת כמה מעבדות מתחרות או חוקרים?

כן זה נכון, אבל גם אם אתה מרגיש שאתה אומר הרבה, אנחנו שומרים את הדברים הבסיסיים עבורנו. עם מה שנאמר כאן או על מפעל אווה, אף אחד לא יכול לנצל את התוצאות שלנו. זה הידע שלנו, קצת מיוחד, שעושה את ההבדל ומאפשר לנו תהליך חזק. אחרי זה, זה יכול להרגיע אנשים שהיו מהססים לצאת אבל אתה חייב לדעת את זה כדי להגיע לשם. בדקנו כ 15 חיידקים (ויכולנו לבדוק 50 ...) וזה לקח 2 שנים. אין סיבה שזה יהיה הרבה יותר מהר עבור צוות אחר.

אני מבין שזה לא קל לחשוף את תוצאות המחקר על ידי מתן שום מידע, כדי לשכנע את המשקיעים, אבל לעומת זאת הסיכון להיות מנותקים מתחת לרגליים נראה טוב בהווה.
(... וחוץ מזה כריסטוף חייב להיות מסוגל לספור ולזהות את משתמשי האינטרנט שעוקבים אחרי הדיון הזה!)

זה בעצם קצת איזון אבל זה חלק מהמשחק בדיוק ... : גביני:

אל תהסס אם יש לך שאלות אחרות,
0 x
קשה אחת !!!
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב moinsdewatt » 13/05/19, 23:59

"ערב טוב,
כמו C moa אומר, זה נשאר די חמקמק לגבי פרמטר המפתח כי הוא הבחירה של חיידקים.
אני חושבת שהוא לא מסתכן כאן בתקשורת שלו. הוא לא אמר את זה יותר מדי.

כשזה מגיע לגייס כסף, אני חושב שהוא צריך לראות מקצוען כזה, ולבקש עצה מקופסאות שעברו את התהליך הזה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב כריסטוף » 14/05/19, 12:27

c moa, השוויצרי הם על זה יותר מדי (אבל זה ביוגז קלאסי):

http://www.enerzine.com/transformer-les ... 52-2019-05

הפיכת ביוב שפכים לאנרגיה ולמלחים מינרליים

מכשיר שפותח על ידי TreaTech, spin-off של EPFL, מאפשר להפוך את בוצה של צמחים טיהור מינרלים יקרים, למשל בצורה של דשן, לתוך ביוגז. נתמך על ידי כמה שותפים פרטיים ופרטיים, החברה הצעירה כרגע בניית אב טיפוס בקנה מידה גדול. המזמין הראשון במפעל טיפול מתוכנן עבור 2022.

להפיץ בוצה ישירות בצורה של דשן נאסר בשווייץ במשך תריסר שנים בגלל כמות הולכת וגדלה של מזהמים נמצא שם. אלפי טונות של זרחן שהם מכילים, ולכן עולים בעשן במהלך שריפת הבוצה, היעדר טכנולוגיה אד-הוק למיחזור התרכובת הכימית הזו, המהווה מרכיב חיוני לתהליכים ביולוגיים רבים, כולל פוטוסינתזה. מכשיר שפותח במעבדה לתהליכים מתמשכים וקטליטיים ב- EPFL, שפותח על-ידי חברת טראטק המפוצלת, מאפשר לשחזר את זרחן זה, שהשוק שלו מוערך ביותר מ -9 מיליארד פרנק. זה גם מאפשר, באמצעות תהליך אחר, נקרא גיזוז הידרותרמיות דמיינו במכון פול שרר, לייצר ביוגז.

הנוזל החום עדיין מכיל 95% מים. בשל עלויות הובלה, כיום הוא מיובש בחלקו במקום על חשבון עלויות אנרגיה גבוהות. החומר היבש המתקבל יישרף במקום אחר. "המערכת שלנו יכולה להחזיר את הבוצה ברגע שהיא עוזבת את ה- WWTP, ללא טיפול מוקדם", מציין פרדריק ג'ולארד, מנכ"ל הסטארט-אפ. במפריד המינרלים הוא יהיה נתון ללחץ וטמפרטורה גבוהים (> 22.1 מגה פיקסל ו -400 מעלות) שמטרתו להביא אותו למצב "סופר קריטי", כלומר בין הנוזל לבין גַז. תכונותיו החדשות מזרזות מלחים הודות לירידה פתאומית במסיסות. תהליך זה עבר אופטימיזציה כך שזרחן ומלחי מינרלים אחרים יתגבשו וניתן יהיה לאסוף אותם בקלות. "זה מאפשר קצב התאוששות זרחן של מעל 90%", מציין המנכ"ל. מלחים אלה מופרדים לאחר מכן מהזרם הראשי כשאריות מוצקות.

המר על ידי 100% של חומר אורגני לתוך ביוגז

כדי להבטיח שחזור של בוצה זו, כמה צמחים טיפול מצוידים כבר עם מערכת ייצור ביוגז. "אבל עם הביו-digesters בשימוש כרגע, רק 40 עם 50% חומר אורגני ניתן להמיר ביוגז", אומר גאל פנג, מייסד שותף ו- CTO. העיכול וכתוצאה מכך מיובש ואז מועבר לשריפה. לפיכך, העלויות האנרגטיות והכלכליות הן חשובות. "ניהול בוצה של WWTP כרגע מייצג סביב 40% מכלל עלויות התפעול," הוא ממשיך. על מנת למקסם את מיחזור תוך אופטימיזציה של יעילות, Frédéric Juillard ולכן חיפש כמה חודשים טכנולוגיה לכלול את הייצור של ביוגז למערכת שלו.

לאחר סקירת מחקר מרחבי העולם, הוא מצא בסופו של דבר את הפנינה הנדירה בתוך 200 ק"מ של EPFL: במכון פול שרר. כור נוסף, עם רותניום כזרז, ימיר על 100% של החומר האורגני לתוך ביוגז שיכולים לשמש לייצור חום או חשמל, או אפילו משמש דלק ביולוגי. המים, שנקטפו בסוף הטיפול, כבר לא מכילים תרכובות מזיקות וניתן להזרקה מחדש לתוך הרשת.

לבסוף, הטכנולוגיה המשמשת גם חוסך הרבה זמן מאז זה לוקח עשרים דקות כדי לעבד, בעוד biodigesters כרגע בשימוש דורשים כ -30 יום להמיר. מהירות זו גם יוצרת חיסכון משמעותי של שטח ולא משאיר פסולת.



מבחן בקנה מידה גדול

עם תוצאות מצוינות שהושגו עם אב הטיפוס הראשון שלה, סטארט-אפ, הנתמך על ידי משרד האנרגיה הפדרלי ומכון פול שרר, בונה מערכת בקנה מידה גדול ומתכנן את ההתקנה הראשונה במפעל לטיפול בשפכים. ב- 2022. בדיוק בזמן לבוא במסגרת סטנדרטים חדשים הקונפדרציה רוצה לרכוש לגבי מיחזור חובה של זרחן מ 2026. דרך אחת כדי למנוע את העלויות ואת החסרונות האקולוגיים של הייבוא.

הטכנולוגיה נבדק כעת הודות אב טיפוס, התקנה 100 כי הוא גדול יותר והוא יכול לעבד 100 ק"ג של בוצה לשעה מפותחת. נתמך על ידי המשרד הפדרלי של אנרגיה, הפרויקט היה מסוגל להבטיח תקציב של 4,4 מיליון באמצעות שותפות ציבורית פרטית. המתקן שהתחיל זה עתה, אמור להסתיים עד סוף השנה, והוא מתוכנן לראשונה עבור חברת 2022 בתחנה לטיפול בשפכים, עם קיבולת טיפול של שלושה טון לשעה.

החברה אינה מתכוונת לעצור שם ומתכננת לפתח את המערכת שלה ליישומים אחרים כגון מים תעשייתיים או התפלה או שאריות ביומסה.


0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 15/05/19, 10:30

שלום כריסטופר,
תודה על ההודעה שלך. קודם כל, זה טוב לציין למעשה אנחנו לא היחידים להתעניין valorization של מים משומשים. ולמרבה המזל, בצרפת, רק עבור המפעלים העירוניים, אנחנו מדברים על מיליוני 67 של m3 בשנה עם TOC של 150g / ליטר בערך. נוסף על כך הם המים התעשייתיים .... זה ענק, כי עבור כל שאנו צורכים אנרגיה כדי להשיג את הטיהור.

כמה הערות לגבי הטכנולוגיה בשימוש:
- המטרה הראשונית שלהם היא לא בהכרח כדי לשחזר את האנרגיה, אלא כדי לשחזר את הזרחן כי נוכח הנוזל ואת הייצור של גז היא רק תוצאה של התהליך בשימוש.
- תהליך גיזוז הידרותרמיות מתבצעת physicochemical ידוע אך דורש הרבה אנרגיה כדי להתחיל את התהליך הראשוני (לא כל כך ברור להעלות את המים כדי 400 ° C ו 40 ברים). עם זאת, הוא מאפשר טיהור מהיר וכנראה יותר שלם מאשר תהליכים הנוכחי, אני שמורה יותר על מאזן האנרגיה.

מצידנו, כדי להכין תשומות מסוימות, אנחנו חושבים על תהליך הנקרא פחמן הידרותרמי. זה בעצם אותו דבר אבל ביציאה, הפחמן הוא זירז בצורה של פחם ולא גז. יש עדיין הרבה חומרים מזינים במים שעשויים בבקשה את החיידקים שלנו. זה עדיין צריך להיבדק אבל אנחנו רואים את היתרונות הבאים:
- ראשית, כמה תהליכי HTC אינם דורשים זרזים;
- מצד שני, זה תהליך קצת פחות אכזרי (200 ° C / 20 ברים) ויש לו את היתרון של להיות exothermic אז זה לא דורש אנרגיה לאחר התהליך התחיל.

אנחנו חושבים שאנחנו יכולים להשתמש זה בחלק האחורי של תחנת הטיפול כדי לטפל בוצה למשל או לאחר methanizer כדי לייעל את העיכול.

אגב, עבור סקרן של מימן, אני יכול רק לייעץ לך את האתר של afhypac. http://www.afhypac.org
0 x
קשה אחת !!!
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב moinsdewatt » 15/05/19, 14:20

מואה C,
האם המחקר שלך עשוי לעניין את Air Liquide שגם הוא מסתמך על מימן?
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב moinsdewatt » 15/05/19, 16:45

C moa, נתקלתי זה לינקדין

Multeam
פריז 107 LBOs ו LBOs מנוי
ייעוץ התרמה

הצגה

Multeam תומך בחברות חדשניות בגיוס שלהם עם המשקיעים.
Multeam מתמחה במימון הראשון ואחריו סיבובים של קרנות הון פרטי.

- במשך יותר מ 10 שנים, לגייס כסף עבור חברות הזנק וגידול חברות קטנות ובינוניות היא הפעילות היחידה שלנו. מוקד עסקי זה מעניק לנו מומחיות ייחודית והרבה לגיטימציה בתחום זה.
- אפשר לחפש מימון בלי להיות מלווה. עם זאת, כדי למקסם את סיכויי ההצלחה שלהם, חברות לעתים קרובות לבחור להיות בסיוע.
- אכן, גיוס כספים דורש הרבה מקצועיות וידע. יש לדעת, במקרה הטוב, את הטיפולוגיה של הכספים, את הפרויקטים שהם מחפשים, את שלב החיים של הקרן (התחלה או סוף), את המתודולוגיות שלהם, את הקריטריונים שלהם ואת תהליך קבלת ההחלטות, את חובותיהם כלפי המנויים שלהם ...

Multeam מתערבת בכל שלב של תהליך גיוס הכספים ומציעה מספר ליוויים המתאימים למצב שבו החברה ממוקמת, בין אם היא חברת סטארט-אפ או חברה מתפתחת.

אתר
http://www.multeam.fr

0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 15/05/19, 19:07

moinsdewatt כתב:מואה C,
האם המחקר שלך עשוי לעניין את Air Liquide שגם הוא מסתמך על מימן?


כן למה לא. אני חושב שהם עשויים להתעניין במיוחד במימן תעשייתי או בניידות "תעשייתית" (רכבת, כלי רכב כבדים °
0 x
קשה אחת !!!
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 15/05/19, 19:09

moinsdewatt כתב:C moa, נתקלתי זה לינקדין

Multeam
פריז 107 LBOs ו LBOs מנוי
ייעוץ התרמה

הצגה

Multeam תומך בחברות חדשניות בגיוס שלהם עם המשקיעים.
Multeam מתמחה במימון הראשון ואחריו סיבובים של קרנות הון פרטי.

- במשך יותר מ 10 שנים, לגייס כסף עבור חברות הזנק וגידול חברות קטנות ובינוניות היא הפעילות היחידה שלנו. מוקד עסקי זה מעניק לנו מומחיות ייחודית והרבה לגיטימציה בתחום זה.
- אפשר לחפש מימון בלי להיות מלווה. עם זאת, כדי למקסם את סיכויי ההצלחה שלהם, חברות לעתים קרובות לבחור להיות בסיוע.
- אכן, גיוס כספים דורש הרבה מקצועיות וידע. יש לדעת, במקרה הטוב, את הטיפולוגיה של הכספים, את הפרויקטים שהם מחפשים, את שלב החיים של הקרן (התחלה או סוף), את המתודולוגיות שלהם, את הקריטריונים שלהם ואת תהליך קבלת ההחלטות, את חובותיהם כלפי המנויים שלהם ...

Multeam מתערבת בכל שלב של תהליך גיוס הכספים ומציעה מספר ליוויים המתאימים למצב שבו החברה ממוקמת, בין אם היא חברת סטארט-אפ או חברה מתפתחת.

אתר
http://www.multeam.fr



תודה, אני הולך לראות את זה.

נ.ב .: אל תשכחו להצביע עבורנו :-) https://lafabriqueaviva.fr/fr/project/2847/show
0 x
קשה אחת !!!

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "דלק ביולוגי, ביו-דלקים, דלקים ביולוגיים, BTL, דלקים חלופיים שאינם מאובנים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 173