מימן מתחדשת תודה ל Dc LAIGRET

שמן צמחי גולמי, diester, ביו-אתנול או דלקים אחרים, או דלק ממקור צמחי ...
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 09/05/19, 00:23

sicetaitsimple כתב:לתגובה שלי לגבי "גודל" לא ממש הייתה טביעת הרגל, וזה אולי בעיה או לא, אלא עלות ההתקנה.

אין ספק שהמתקנים יהיו יקרים בהשקעה, אך ככל שנשפר את החיידק, וככל שהמתקן יהיה יקר יותר. מחיר ההתקנה קשור ישירות לביצועיו.

עדיין יש לציין כי אנו עובדים עם תהליך "רך" מכיוון שאנו עובדים בלחץ הסביבה ובטמפרטורה סבירה (<50 ° C). פתאום, גם אם ההתקנה יקרה, תהיה לה אורך חיים ארוך. אנו מכוונים למחיר מכירה קדימה של € 3 לק"ג, אשר יהיה פחות או יותר מחיר מימן מאובנים ובעיקר בנזין או סולר (לא כולל מע"מ כמובן).
0 x
קשה אחת !!!
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 09/05/19, 00:34

phil53 כתב:זה נראה טוב מכדי להיות אמיתי, אני מאחל לך הצלחה. אם זה מייצר יותר אנרגיה ממה שהיא צורכת זה כבר נקודה טובה, פחת של המתקנים צריך להיות אפשרי.
בהצלחה עבור העבודה שאתה צריך לעשות.

ערב טוב פיל,
זה נכון, זה אולי נראה מפתיע או אפילו חושד. זו גם הסיבה שאנחנו היינו מאוד דיסקרטי במשך השנתיים האחרונות. לא רצינו להודיע ​​על דברים שאינם מאומתים. צדקנו כי בתחילה המטרה היתה לייצר שמן, אבל החיידקים נמצאים בראש שלהם. : Lol: פתאום, יש לנו ולכן reoriented לכיוון מימן כי זה מה שהם עושים הכי טוב

מה אני כבר יכול להבטיח לך כי היום אנחנו עובדים עם בקבוקונים ולכן אין לנו אנרגיה בכניסה. אנחנו פשוט שולטים בטמפרטורה, אבל באתרים תעשייתיים יש משהו לעשות את זה לא תהיה בעיה. מצד שני מה שידוע גם הוא כי תהליכי טיהור (בוצה מופעל בפרט) צורכים הרבה אנרגיה. אז התהליך שלנו צריך מצד אחד להפיל את חשבון האנרגיה של STEP והשני לייצר אנרגיה. ה- WWTP יכול לייצג עד 20% מצריכת האנרגיה של הקהילה. זה לא שום דבר ...

כדי להיות שקוף, אני מגלה בפרויקט הזה את עולם הביולוגיה והמיקרוביולוגיה, ומרשימה לראות כל מה שניתן לעשות ....
0 x
קשה אחת !!!
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13698
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1516
צור:

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב izentrop » 09/05/19, 01:44

C מואה כתבה:למען האמת, אנחנו חושבים שאנחנו יכולים לשחזר את הפסולת מעיכול אנאירובי כדי להפוך את המימן שלנו. אתה עדיין צריך לבדוק את זה אבל זה צינורות.
לא צריך להשאיר הרבה אנרגיה כדי לצייר?

עיכול אנאירובי גם כרוך חיידקים. שלך יהיה יעיל יותר?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 09/05/19, 16:05

izentrop כתב:
C מואה כתבה:למען האמת, אנחנו חושבים שאנחנו יכולים לשחזר את הפסולת מעיכול אנאירובי כדי להפוך את המימן שלנו. אתה עדיין צריך לבדוק את זה אבל זה צינורות.
לא צריך להשאיר הרבה אנרגיה כדי לצייר?

עיכול אנאירובי גם כרוך חיידקים. שלך יהיה יעיל יותר?

שלום izentrop,
לגבי אנרגיה קודם כל: כפי שאתה בוודאי יודע, עיכול אנאירובי הוא רק האצה בתהליכי פירוק הביומסה. כאשר אנו לוקחים זבל ומפיצים אותו על אדמות חקלאיות, אנו רואים כי יידרשו 2-3 שנים עד שהחומר האורגני מתכלה ומועבר לקרקע וזה ייקח הרבה יותר זמן לכל הביומסה "נעלמת". עם העיכול האנאירובי מואצת השפלה של הביומסה וזה יוצר עיכול שניתן להטמיע אותו הרבה יותר מהר על ידי האדמה והצמחים. ייצור המתאן הוא רק תוצאה של השפלה זו והמחזור מתרחש בין 30 ל -40 יום בערך (זה יכול להשתנות, זה בסדר גודל). זמני המחזור מחושבים כדי למצוא איזון בין ביומסה משפילה מספיק (ולכן ייצור עיכול ומתאן) לבין קצב זרימה מספיק וריכוז מתאן להפעלת מנוע. כמו כל תהליך, אפילו ביולוגי, ישנם תוצרי-משנה או אפילו פסולת / קולחים. במקרה זה את העיכול שנפיץ. לשם כך, חלק מהמים מוסרים, מאוחסנים ויתפשטו כאשר התנאים מקובלים מכיוון שהם עמוסים מאוד בחומרים אורגניים. שלב נוזלי זה מהווה בעיה עבור מתנייזרים ולכן הוא מעניין אותנו. אנו חושבים שנשאר מספיק חומר אורגני להתפתחות החיידקים שלנו, אך עלינו לבדוק מה אנו מקבלים ממנו ובעיקר לראות מה נותר ביציאה. האם נשפר את הטיהור? האם ניתן יהיה לעשות שימוש חוזר במים לצורך השקיה פשוטה, למשל?

לגבי האפקטיביות של החיידק שלנו VS methanisation: אני לא מעז לומר כי אנחנו יעילים יותר, כי אנחנו לא משתמשים באותה תשומות ואנחנו לא מייצרים את אותו המוצר הסופי. החיידק שלנו אינו מסוגל למשל להשפיל זבל טעון עם קש methanizers לא יכול לשלב מים לבישול ירקות. מצד שני, אנו יכולים למצוא סינרגיה בין שני התהליכים העיכול האנאירובי דרך התהליך יהיה לבזות מספיק חומר גלם להיות מומס בצד שלנו, אנחנו יכולים לטהר את המים של העיכול. בהתאם לעלות, אנחנו יכולים אפילו לדמיין מתנציה (ביולוגי כמובן) על ידי צימוד המימן שלנו עם methanizer ביוגז ובכך להעלות את הריכוז של מתאן בגז הסופי.
0 x
קשה אחת !!!
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13698
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1516
צור:

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב izentrop » 09/05/19, 16:18

C מואה כתבה: כאשר אנו לוקחים זבל ומפיצים אותו על אדמות חקלאיות, אנו מחשיבים כי יידרשו 2-3 שנים עד שהחומר האורגני יושפל ויועבר לאדמה וזה ייקח הרבה יותר זמן לכל הביומסה "נעלמת".
M'enfin! ללא חומוס, הסחף מובטח. : Mrgreen:
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב Bardal » 09/05/19, 19:27

C מואה כתבה:
sicetaitsimple כתב:לתגובה שלי לגבי "גודל" לא ממש הייתה טביעת הרגל, וזה אולי בעיה או לא, אלא עלות ההתקנה.

אין ספק שהמתקנים יהיו יקרים בהשקעה, אך ככל שנשפר את החיידק, וככל שהמתקן יהיה יקר יותר. מחיר ההתקנה קשור ישירות לביצועיו.

עדיין יש לציין כי אנו עובדים עם תהליך "רך" מכיוון שאנו עובדים בלחץ הסביבה ובטמפרטורה סבירה (<50 ° C). פתאום, גם אם ההתקנה יקרה, תהיה לה אורך חיים ארוך. אנו מכוונים למחיר מכירה קדימה של € 3 לק"ג, אשר יהיה פחות או יותר מחיר מימן מאובנים ובעיקר בנזין או סולר (לא כולל מע"מ כמובן).


כן, ובכל זאת, בכל מקרה, C moa, אתה עדיין יכול לתת לנו כמה דמויות, למשל מה אתה יכול לצפות מ 1 T ביומסה יבשה, או את התנאים של תהליך זה, עם קצת מזל שם החיידק, החיידקים, הקשיים שאתם נתקלים בהם וכו '... יש לנו את כל זה לייצור ביו-אתאן (ולזמן רב במקום אחר), וזה כל מה שמבדיל בין גישה מדעית גישת ניאופיטים או חלום בהקיץ. אם החבר שלך הוא רופא בביולוגיה, הוא חייב לדעת את כל זה, הרבה יותר טוב מאשר בעתיד מחיר המכירה של ק"ג מימן (אשר נראה קצת מוקדם מדי) ...
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב sicetaitsimple » 09/05/19, 19:52

C מואה כתבה: מצד שני מה שידוע גם הוא כי תהליכי טיהור (בוצה מופעל בפרט) צורכים הרבה אנרגיה. אז התהליך שלנו צריך מצד אחד להפיל את חשבון האנרגיה של STEP והשני לייצר אנרגיה. ה- WWTP יכול לייצג עד 20% מצריכת האנרגיה של הקהילה. זה לא שום דבר ...


זה מביא אותי לשאלה, כי אני לא בטוח שהבנתי את זה עדיין:

- האם תהליך זה (בתנאי שבסופו של דבר הוא עובד בתנאי תעשייה, כמובן, יש עוד דרך להתקדם) הוא תהליך שמטרתו בעיקר לטהר את מי הקולחין, כלומר, הוא הכלכלה תהיה מבוססת על "מיסים" (שום דבר מקטין) או תרומות של תעשיינים המספקים את הקולחין, ייצור מימן רק מכניס מעט חמאה לתרד?

- או, כמו הכותרת של חוט עשוי להציע, את המטרה ואת הכלכלה של הפרויקט העתידי מבוססים בעיקר על ייצור של מימן?

"שני הקפטן שלי" היא תשובה שגויה! גם אם ניתן כמובן להעלות בספק את המושג של היום מחר, שתי הגישות בכל מקרה ניתנות להגנה!
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 09/05/19, 20:41

ברדל כתב:כן, ובכל זאת, בכל מקרה, C moa, אתה עדיין יכול לתת לנו כמה דמויות, למשל מה אתה יכול לצפות מ 1 T ביומסה יבשה, או את התנאים של תהליך זה, עם קצת מזל שם החיידק, החיידקים, הקשיים שאתם נתקלים בהם וכו '... יש לנו את כל זה לייצור ביו-אתאן (ולזמן רב במקום אחר), וזה כל מה שמבדיל בין גישה מדעית גישת ניאופיטים או חלום בהקיץ. אם החבר שלך הוא רופא בביולוגיה, הוא חייב לדעת את כל זה, הרבה יותר טוב מאשר בעתיד מחיר המכירה של ק"ג מימן (אשר נראה קצת מוקדם מדי) ...

ערב טוב ברדל,
אני לא יכול לתת כל דבר כזה, אתה צריך מתח, ליצור עניין, לשאול שאלות .... : גביני: : גביני:

כפי שהוסבר, אנחנו עובדים על הנושא כבר שלוש שנים, אבל אנחנו לא ממש להתחיל עד אפריל 2017 והרבה biblio ו bioinfo עבודה היה צורך לבחור את החיידקים רצינו לבדוק. בסך הכל בדקנו שבועיים (מצטער אבל אני לא יכול להגיד מה). המטרה הראשונית שלנו הייתה לייצר אלקנים או אלקנים, אבל אף אחד מהם לא היה אדיב מספיק כדי להפוך אותם. היו כאלה, עם זאת, היו אדיבים מספיק כדי לייצר מתאן כאשר הם לא אמורים :הֶלֶם:

הבחנו בקיץ שעבר כי כמה מיוצר כמויות מעניינות של מימן ולאחר הקרנה מהירה של השוק, עזבנו את המסלול של HC נוזלי לנוע לכיוון H2. השלמנו את הבדיקות שלנו בתשומות של רשות העתיקות (מים לבישול ים) וקיבלנו את אותן תוצאות:
- הפקה שמתחילה בעוד מספר שעות;
- 80% מהביוגז שלנו מיוצר תוך פחות משבוע;
- רמה של טוהר H2 של 90%.

זה נשמע פשוט ככה אבל אנחנו עובדים אנאירובית, כאשר הניסוי עובד (או לא במקומות אחרים) זה חייב להיות redone כדי לאשר את התוצאות. 2 זה אולי נראה הרבה אבל אני יכול להבטיח לך שזה קרה מהר מאוד.

לגבי ההחזרות, לצערי אני לא יכולה לתת לך שום דבר קונקרטי כרגע. אם אנו מצליחים לחשב את הכוח המתנוגני של קולחין, מבחינתנו, זה עדיין לא קיים. נצטרך לעשות זאת בעצמנו. מה שככל הנראה הוא שיש השפעה על הרכב המדיום בהתאם לנוכחות פחות או יותר של סוכרים, חומצות שומן, חלבונים .... עדיין יש לנו כמה ניסויים לבצע. להגדרת "כוח מימן" של תשומות.

נכון לעכשיו, יש לנו בעיקר עבדו עם רקעים ירודים למדי כי לשים את החיידק בלחץ לכפות אותו לעבוד בצורה שונה מהרגיל ופתאום הוא מייצר דברים שהוא בדרך כלל לא לייצר, במיוחד H2.

אילו קשיים יש לנו?
- שפר את ביצועי החיידקים "H2": כאמור לעיל, אנו מכניסים את החיידקים שלנו לתנאים שאינם נוחים לו ולכן הוא מייצר מימן אך הוא בעל שיעורי צמיחה נמוכים בהרבה ממה שהוא עושה בסביבות עשירות. המטרה שלנו היא להתאים אותו כך שהוא יצליח לצמוח במהירות כרגיל תוך ייצור המימן שאנו רוצים. זו תהיה שאלה של שינוי או אפילו ביטול של מסלולים מטבוליים מסוימים כדי להתרכז פעילות בייצור מימן.
- מבשר כימי: כפי שניתן לראות בתמונה, בנוסף המדיום, אנו נותנים מבשר מטבולית החיידקים על מנת להגביר את הייצור של מימן. מבשר זה מיוצר כימית והוא זמין על המדף אבל עקביות יותר אנחנו רוצים לייצר אותו בצורה ביולוגית גם מאותו פסולת. אנו מכירים את המיקרואורגניזמים שיכולים לייצר אותם, הם צריכים לגדול על התשומות שבחרנו. אנחנו חייבים להבטיח כי הם מסוגלים לייצר את הכמויות שאנחנו רוצים, בזמן שאנחנו רוצים והם יוכלו להסתדר עם החיידקים שלנו H2. כי צריך לעשות את זה, הדוגמאות של תרבויות שיתוף שיש לנו הם די חיובית אבל זה הכרחי כדי לבדוק.
- שינוי בקנה מידה: כרגע אנחנו עובדים בקנה מידה המעבדה אבל בקנה מידה בקנה מידה תעשייתי, זה לא מספיק כדי להגדיל את גודל הבקבוקים. אז יש גם עבודה, יהיה צורך לזהות את הפרמטרים צמיחה אידיאליים עבור חיידקים, להבין מה יכול לעכב אותם (לעשות preaterreatments למשל?). כמובן להתחיל לצייר תסיסה אידיאלי. עבור הפשטות, ללכת מן הסולם של ליטר בקנה מידה 100 ליטר ואז לעבור בקנה מידה של3.
- תשומות: על הנייר תשומות רבות נראות זהות אך עדיין יש צורך לבדוק את הביצועים של כל אחת מהן, במיוחד כדי להיות מסוגלות להגדיר את "כוח המימן" המפורסם. בין בישול מים ממאכלי ים, ירקות, מי תהליכי טחנת עיסה, הפקת דם, חלב דוחה ... יש סיכוי טוב שיש לנו התאמות שיש לבצע. זו תהיה שאלה של לראות אם זה לא שאלה של ערבוב תשומות מסוימות ביניהן כדי לקבל ייצור טוב יותר.

מעבר להיבטים הטכניים, האתגר הבא שלנו הוא להצליח בגיוס כספים שלנו, כי אנחנו צריכים לשכור אנשים 4 לעשות את כל העבודה הזאת ואנחנו צריכים לקנות ציוד יקר. תיכננו 3 שנים לעשות את כל זה.
מצורפים
מבצע - Rev 1.00.png
איך זה עובד - Rev 1.00.png (218.53 Kio) גישה 3866 פעמים
0 x
קשה אחת !!!
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב מואה C » 09/05/19, 21:10

sicetaitsimple כתב:זה מביא אותי לשאלה, כי אני לא בטוח שהבנתי את זה עדיין:

- האם תהליך זה (בתנאי שבסופו של דבר הוא עובד בתנאי תעשייה, כמובן, יש עוד דרך להתקדם) הוא תהליך שמטרתו בעיקר לטהר את מי הקולחין, כלומר, הוא הכלכלה תהיה מבוססת על "מיסים" (שום דבר מקטין) או תרומות של תעשיינים המספקים את הקולחין, ייצור מימן רק מכניס מעט חמאה לתרד?

- או, כמו הכותרת של חוט עשוי להציע, את המטרה ואת הכלכלה של הפרויקט העתידי מבוססים בעיקר על ייצור של מימן?

"שני הקפטן שלי" היא תשובה שגויה! גם אם ניתן כמובן להעלות בספק את המושג של היום מחר, שתי הגישות בכל מקרה ניתנות להגנה!

שאלה גדולה הקפטן שלי! : גביני:

כפי שמספר אנשים יודעים כאן, אני מכלית נפט ולכן המטרה העיקרית שלי היא לייצר אנרגיה. הרעיון של הפקת אנרגיה מפסולת הוא מפתה במיוחד ולכן התחלתי עם רעיון זה. כיום, ייצור מימן, בעוד תהליכים הנוכחי הם מזהמים במיוחד, הוא אתגר מעניין באמת. אז ברור המטרה שלנו היא לייצר אנרגיה.

כדי לייצר את המימן הזה, אנו זקוקים לתשומות ושהוא יטהר את התשומות הללו יתברר כי חלופה לתהליכים שוטפים (שהם הרבה יותר מזהמים) היא רק תוצאה של החלק הראשון . רק לאחרונה נסקרו היבט זה. השתתפנו בתחרות (שבה זכינו אגב :-)) ובמהלך ההכנה, כמה מהדוברים יעצו לנו לכוון את הדיבור שלנו גם על הכלכלה המעגלית, ובכנות זה מעניין במיוחד הפתרון שלנו.
0 x
קשה אחת !!!
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: מימן מתחדשת הודות DIG LAIGRET




נָקוּב sicetaitsimple » 09/05/19, 21:56

C מואה כתבה: אז ברור המטרה שלנו היא לייצר אנרגיה.


זה ברור בכוונה, תרד הוא ייצור של מימן וחמאה היא מה ניתן לשחזר בשוליים. אתגר אמיתי! בהצלחה!
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "דלק ביולוגי, ביו-דלקים, דלקים ביולוגיים, BTL, דלקים חלופיים שאינם מאובנים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 193