למחזר CO2 לדלק סינטטי?

שמן צמחי גולמי, diester, ביו-אתנול או דלקים אחרים, או דלק ממקור צמחי ...
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 12/02/10, 00:05

אופס רציתי לתקן שגיאה והתחלתי יותר גרוע ...

גז במים הוא להפעיל גזים רק עם אדי מים כך בלי חנקן מהאוויר :! מכיוון שהתגובה היא אנדותרמית היא יכולה לעבוד רק לסירוגין: לפני שהגיזום מתקרר מדי אנו גורמים לו לעבוד באוויר כך שהטמפרטורה תעלה: שם הוא רק גורם גז רזה, כשהוא חם מאוד אנחנו מחזיר אותו למים ...

גז במים הוא

H2O + C = CO + H2

הגז יכול לפעול גם על CO2

CO2 + C = 2CO

אך פחמן תמיד נדרש בכדי לשאת את האנרגיה: CO2 אינו מקור האנרגיה, אלא מקור החמצן: זהו פחמן מוצק טהור + פחמן שרוף = פחמן חצי שרוף
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 12/02/10, 10:12

אני מסכים איתך, גז מים, פישר-טרופש ... הוא ידוע וותיק כתעשיית הדלק הסינטטי הגרמנית (היטלר, נראה לי) ...

אז עם אנרגיה חיצונית, אין מה להתלונן עליו.

C ו- H הם "נושאי אנרגיה". מחומצן, הם סוללות פרוקות. מופחת (בצורת C - CO במידה פחותה וב- H² או בצורת שרשראות HCH = הידרוקראבויות או מולקולות אורגניות), הם טעונים במלואם ... אנחנו יכולים "לשרוף" (לחמצן) C, 'H², פחמימנים של מולקולות סורגניות ... באופן אכזרי (אש) או "ברכות" (מה התאים שלנו עושים; מחזור קרבס). מנקודת מבט כימית ואנרגטית, זה כיף-כיף ...

אז איך בשתי סוללות פרוקות (CO² ו- H²O) למעשה טעונים אחת ב"ביו-קטליזטור "מסתורי (אמור לא להביא אנרגיה)?

אני זוכר שבהתחלה "הם" טוענים שהם מייצרים שרשרת פחמימנים מ- CO² ו- H²O עם "ביו-זרזים" ומבלי להזכיר את קלט האנרגיה ... אני נשאר ספקן!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 12/02/10, 11:57

פישר טרופש הוא כימיה בטמפרטורה "גבוהה": https://www.econologie.com/fischer-trops ... -3756.html

זה היה קצת לפני הנאצים:

המצאת תהליך פישר טרופש משנת 1925 ומיוחסת לשני חוקרים גרמנים, פרנץ פישר והנס טרופש, העובדים במכון קייזר ווילהלם (גרמניה).


אבל הם אלה שפיתחו את זה היטב (אחרי המלחמה, נטש אך התחדש מעט בדרום אפריקה):

בתחילת 1944 ייצר הרייך כ 124 חביות / יום דלק מפחם, שייצג יותר מ 000% מצרכי הבנזין התעופיים שלו ולמעלה מ- 90% מכלל צורכי הדלק במדינה.


כן שאלת "האנרגיה הראשונית" היא מהותית בתהליך זה.

אבל אל תערבבו הכל בבקשה… אנחנו מדברים על תגובות ביולוגיות ולא על תגובות כימיות. מכיוון שלביולוגיה לעיתים קרובות יש תשואה טובה יותר מכימיה ...

חוץ מזה, אנו יכולים לומר שביולוגיה היא "כימיה מצוינת" או "על" כימיה. כימיה של החיים ... אשר התאמה "עצמית" ומותאמת לעצמה במשך כמה מיליארדי שנים כדי להשיג את התשואה הטובה ביותר ...

אז אני חושב שיש באמת דרך לבחון ב"המרה ביולוגית של CO2 "אבל נותר לראות איפה החבר'ה באמת נמצאים כי, כאמור לעיל, באופן עקרוני כולנו פועלים גם על מימן סולארי ...

אין ספק שישנם GMO או ננו-טכנולוגיה באוויר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 12/02/10, 21:14

כריסטוף כתב:
אבל אל תערבבו הכל בבקשה… אנחנו מדברים על תגובות ביולוגיות ולא על תגובות כימיות. מכיוון שלביולוגיה לעיתים קרובות יש תשואה טובה יותר מכימיה ...

חוץ מזה, אנו יכולים לומר שביולוגיה היא "כימיה מצוינת" או "על" כימיה. כימיה של החיים ... אשר התאמה "עצמית" ומותאמת לעצמה במשך כמה מיליארדי שנים כדי להשיג את התשואה הטובה ביותר ...

...


מסכים עם ה"נפלא "של הביוכימיה ... מסכים לגבי התשואה, היכולת לתגובות קור, ויסות וכו '...

עם זאת, גם יצורים חיים אינם יוצרים אנרגיה, הם רק הופכים אותה. ואם היא מייצרת מולקולות אורגניות עם CO², זה בגלל שצמחים מסוגלים "ללכוד" אור ולהעביר אנרגיה זו למולקולות מתאימות (ATP) ...

כך שגם אם מדובר בעותק של משהו טבעי להפליא, הוא לא יהיה ללא אנרגיה חיצונית (במקרה הטוב: השמש).

תמיד לדעתי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 13/02/10, 02:15

האם 67 אמר:

כך שגם אם מדובר בעותק של משהו טבעי להפליא, הוא לא יהיה ללא אנרגיה חיצונית (במקרה הטוב: השמש).


בטח, אבל זה פיתרון ...

עם זאת, אני עדיין תוהה איך אנחנו "קוצרים" את ה- C02?
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 20/02/10, 23:49

Did67 כתב:ובכל זאת, גם דברים חיים לא יוצרים אנרגיה, הם פשוט הופכים אותה.


כן .... אבל יש יצורים חיים שעושים זאת טוב יותר מאחרים ומי יודע, שמורות טבע יכולות להיות הפתעות הנוגדות את המחשבה המדעית שהוקמה באותו הרגע ...

על מישהו זה היה לי מושג לגבי האנרגיה או ליתר דיוק כוח המחשוב הדרוש ליצירת מודעות במוח (אנושי או לא)?

מכיוון שיש לי רושם שהמוח יעיל בהרבה משבב מחשב נוכחי :) :)

ראו גם את הנושא (שנוי במחלוקת) ביצירתו של קרברן: https://www.econologie.com/forums/kervran-et ... t4728.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 21/02/10, 14:16

יש אחד שהצליח למדוד את משקל הנפש על ידי שקילת חולים לפני ואחרי המוות ... כמובן שאני מצטט את זה באופן אירוני

האנרגיה הנצרכת במוח האנושי גם אם קשה למדידה חשובה למדי, ולא זניחה מול מה שהשרירים צורכים

הדרך שלי לראות אותו, לא מצליחה למדוד אותו: בדום נשימה הזמן המקסימלי תלוי בעיקר בזמן שלוקח לצרוך את החמצן שיש לנו בדם (לצרוך חמצן פירושו לצרוך את הדלק הביולוגי שלו לייצר אנרגיה): לכן יש לצמצם למקסימום כל פעילות שרירית, להיות במים חמים לא לצרוך אנרגיה לחום וגם לחשוב על כלום: מאמץ אינטלקטואלי מקטין את זמני דום נשימה בבהירות כמו מאמץ גופני

השוואה מעניינת נוספת בין המוח למחשב: כמות זיכרון: כונן קשיח מודרני רגיל של 160 ג'יגה-בייט צורך פחות אנרגיה ממוח אנושי: בנוסף הוא אינו צורך דבר כאשר הוא נעצר: ואילו מוח מוחלט נעצר בהחלט מת

אני לא אוכל להכניס למוח במוח את כל מה שיש בכונן הקשיח שלי: אבל זה לא הוכחה שהכונן הקשיח גדול יותר: אני גם לא מסוגל להכניס לכונן הקשיח את מה יש במוח שלי

העליונות הגדולה של המוח החי היא לבנות את עצמו ולתקן את עצמו: אף מכונה לא עושה זאת
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 21/02/10, 14:23

כריסטוף כתב:על מישהו זה היה לי מושג לגבי האנרגיה או ליתר דיוק כוח המחשוב הדרוש ליצירת מודעות במוח (אנושי או לא)? :)


השאלה הזו מורכבת עוד יותר, מהי התודעה? האם לכלב או לחתול יש מצפון? המוח שלו קטן בהרבה משלנו

אני רואה בחתול כמודע

והעכבר, אפילו קטן יותר מהחתול האם היא מודעת?
עבור החתול העכבר הוא אוכל ללא מצפון

באשר לאדם, זה מעשי לשקול את כל בעלי החיים כבלתי מודעים

אפילו לפני מאה שנה, שלנשים לא הייתה נשמה לדתות מסוימות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב כריסטוף » 09/12/20, 16:36

2 חדשות כעבור 10 שנים:

https://www.econologie.com/catalyseur-n ... 2-ethanol/

0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב izentrop » 11/12/20, 00:34

המחקר: https://www.nature.com/articles/s41560-019-0451-x

טכנולוגיה זו רחוקה מלהיות ייחודית או חדשה, העיקרון של "כוח לתדלוק", ולכן העובדה של שימוש ב- CO2 עם מימן ירוק ליצירת מים ואנרגיה מתחדשת היא מושג נרחב והטכנולוגיה המוצגת כאן היא רק דוגמה אחת. ישנם כיום פרויקטים רבים של מסחור בשלב מוקדם המייצרים דלקים מבוססי CO2 שנתפסו מהתעשיות המסובכות ביותר להפחתת פחמן / דה-מאובנים:
https://www.jupiter1000.eu/
https://www.norsk-e-fuel.com/en/
https://www.engie.com/en/port-antwerp-biomethanol
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "דלק ביולוגי, ביו-דלקים, דלקים ביולוגיים, BTL, דלקים חלופיים שאינם מאובנים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 111