הכדאיות האקולוגית של אתנול דלק?

שמן צמחי גולמי, diester, ביו-אתנול או דלקים אחרים, או דלק ממקור צמחי ...
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 26/02/12, 13:07

Did67 כתב:1) אין לי שום דבר נגדך במיוחד. אני תורם, בהשתקפותי, לכותרת "כדאיות אקולוגית של אתנול דלק".


הכותרת שונתה וחוזרת לצד השנוי במחלוקת

המטרה שלי היא לא לדבר על התוקף האקולוגי של ייצור האתנול הנוכחי ... אלא לדבר על טכנולוגיית מנוע רב דלקית

כמובן שבברזיל כבר יש להם מכוניות שפועלות על מתנול ... הם יודעים היטב שכל המכוניות עם הזרקה אלקטרונית חייבות לפעול על אתנול ללא עלות נוספת

בצרפת כאשר הזרקה אלקטרונית לא עובדת האתנול הוא שהיצרן לא דואג לנו והגביל אותו מרצונו ... וזה מרוויח כסף למי שמוכר ערכות הסתגלות שצריכות להיות חסר תועלת

מי שקונה מכוניות בנזין חדשות צריך לקנות רק דגמים שצוינו בבירור המקבלים אתנול ... זה לא עולה יותר וניתן להשתמש בו

ליתר דיוק אם היצרן אומר שזה יעלה יותר לייצר גרסת אתנול, זה סימן לכך שמנוע הבנזין היחיד שלו הוא באיכות ירודה: אסור לקנות אותו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 26/02/12, 17:23

chatelot16 כתב:
הכותרת שונתה וחוזרת לצד השנוי במחלוקת

המטרה שלי היא לא לדבר על התוקף האקולוגי של ייצור האתנול הנוכחי ... אלא לדבר על טכנולוגיית מנוע רב דלקית



בסדר. לא ידעתי.

אני עוזב אותך אז. לא מעניין אותי (באופן כללי, אני לא חושב שהבעיות העומדות בפני החברות שלנו הן בעלות אופי טכני בלבד; זו שאלה של בחירות, פתיחת עיניים, ללא ספק שיש ערכים ונותנים משמעות ...).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 26/02/12, 18:13

chatelot16 כתב:הכותרת שונתה וחוזרת לצד השנוי במחלוקת

המטרה שלי היא לא לדבר על התוקף האקולוגי של ייצור האתנול הנוכחי ... אלא לדבר על טכנולוגיית מנוע רב דלקית


סליחה mea culpa אבל ההודעה המקורית שלך (ערכת אותה מאוחר יותר) נראתה לי נוגעת לבעיית המאזן האקולוגי ... כלכלי ואקולוגי ... יותר מאשר קרבורור מנוע ...

אנחנו יכולים לשנות את זה (הכותרת) אם אתה רוצה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 26/02/12, 18:44

ערכתי את ההודעה הראשונה רק בכמה טעויות כתיב גדולות ... אני נמנע מלערוך את ההודעה כדי לשנות את התוכן זה יהפוך את הדיון לבלתי מובן

התואר הראשון שלי בז'אנר דלק האתנול? עם נקודת התשאול שלה מעט כבר לא נבחר רע

איזה כותרת לשים שם?

זה אותו סיפור כמו המכונית החשמלית, עם נושא מעניין מאוד, בעד או נגד המכונית החשמלית: אין להיות בעד או נגד ... אחרת יש כאלה שיתנגדו באמירה שזה פועל על חשמל גרעיני ... עליכם ליידע את כולם ככל האפשר כדי שישתמשו בו נכון כאשר הוא שימושי ... ומידע שימושי הצטבר בנושא זה, ללא קשר לכותרתו
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 27/02/12, 13:53

chatelot16 כתב:זה אותו סיפור כמו המכונית החשמלית, עם נושא מעניין מאוד, בעד או נגד המכונית החשמלית: אין להיות בעד או נגד ... אחרת יש כאלה שיתנגדו באמירה שזה פועל על חשמל גרעיני ... עליכם ליידע את כולם ככל האפשר כדי שישתמשו בו נכון כאשר הוא שימושי ... ומידע שימושי הצטבר בנושא זה, ללא קשר לכותרתו
כן, זה דומה.
הבעיה במכונית החשמלית היא: התפתחותה חייבת ללכת יד ביד עם פיתוח אנרגיות מתחדשות.
מי שאומר שהם נגד המכונית החשמלית או רטרוגרפים מסרבים לאבולוציה בלתי נמנעת כמו סוף המתיחה הרתומה לסוס לפני 100 שנה, או תאגידים שמגנים על המצוקה שלהם (מה שמגיע לאותו הדבר)
:מַבָּט כּוֹעֵס:
במקרה של דלקים חלופיים, הבעיה כפולה:
1 / מהו האיזון האמיתי של ה- CO2 והסביבה של דלקים אלה, בפרט כמות הנפט הנדרשת לייצור X ליטר מהדלקים הללו. במקרה של תעשיית הסלק, שמועות כי הפקת ליטר אתנול צורכת 1.5 ליטר סולר.

2 / מה השימוש הטוב ביותר בדלקים אלה ...

מבחינתי יש להימנע משימוש במנועי בעירה כי זה לא פיתרון לעתיד. השימוש בחשמל יעיל פי שניים (לפחות).

מצד שני, שימוש באתנול או מתנול בתאי דלק הוא דרך אפשרית להניע מכוניות חשמליות.

בקיצור, יש לקחת בחשבון כמה שיותר מחקרי פנטון, מיזוג קר ומייצרי מימן אחרים עבור חניון המכונות הקיים, ככל שיש צורך להפסיק את השימוש במנוע הבעירה לכל השימושים הנוכחיים (רכב ותחבורה דרומית). , עבודות ציבוריות, חקלאות, מכונות גינה).

האם ידעת, למשל, שבתחילת המאה העשרים היו מכונות חריש חשמליות עדיפות בהרבה על הטרקטורים הנוכחיים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 27/02/12, 14:34

ראיתי אתמול בחדשות כי מפעל לייצור אתנול עם חיטה נבנה בזכות סובסידיות, וננטש כי הוא לא היה רווחי

זו לא הבעיה של אתנול ... זו בעיה של חוסר יכולת

אין אשליה על תא הדלק: עם מתנול הוא לא משתמש בכל האנרגיה של המתנול אלא רק במימן ... האנרגיה של הפחמן של המתנול הולכת לאיבוד בחום וב- CO2

גרוע מכך, זה דורש מתנול טהור מאוד כדי לא להרעיל לצמיתות את תא הדלק

הביצועים של תאי דלק אף פעם לא טובים במיוחד: לפעמים הם גרועים יותר ממנוע חום ישן וטוב פי 100

כדי להשיג ביצועי סוללה טובים אתה צריך משטח אלקטרודה גדול מאוד ... פשוט השתמש במשטח הגדול לאחסון אנרגיה ואנחנו ממציאים את הסוללה ... ואנחנו נמנעים מאחסון מימן

אני לא רואה עתיד לתא הדלק לרכבים: סוללות הן

שני הפתרונות המנוגדים הם: סוללה כבדה אך ביצועים טובים ... מנוע חום ביצועים ירודים אך קלים וזולים ... זה יתקיים לאורך זמן

אני לא רואה מה תא הדלק יכול לעשות, יחד עם זאת יקר, ביצועים ירודים וכבדים!

תא הדלק הוא דווקא מלכודת עם c .. כדי להצדיק מחקרים יקרים שלעולם לא מצליחים
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 27/02/12, 15:11

chatelot16 כתב:תא הדלק הוא דווקא מלכודת עם c .. כדי להצדיק מחקרים יקרים שלעולם לא מצליחים
כן, כך נתפסים מומחים על תא הדלק ותחום המימן.
אני לא רחוק מלחשוב על אותו הדבר, כשאנחנו יודעים שמגזר המימן שימש לטרפד את המכונית החשמלית באמצע שנות ה -90, ושאנחנו יודעים את היעילות שלה, נמוכה פי 4 מהחשמל, אז פחות יעיל מבנזין ...

בשנת 1900, כאשר יותר מכוניות חשמליות ממכוניות נפט הסתובבו בפריז ובניו יורק, נאמר שהעתיד היה למכונית החשמלית ... המאה שאחריה הוכיחה שהמומחים של אז טועים. ..

האתגרים הבאים לאנרגיה הם רבים והפתרונות שיאפשרו לעמוד בהם בהחלט אינם ידועים כיום.
כימיה, ביו-טכנולוגיה, ננו-טכנולוגיה, ... היכן ייצאו החידושים אשר יחוללו מהפכה בתחום האנרגיה. :?:
0 x
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6458
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1610




נָקוּב מאקרו » 27/02/12, 16:00

אם אם אני מעוניין ... ההמון של המינימקרוקראדו הוא mbk עם מנוע מלגוטי .. כבר הבחנתי בבעיות בהתנעה ובטלה על ידי הצבת E10 (7.40% אתנול שאר sp95)

הוא מקורי (צילינדר קרבורטור) מבולבל כראוי ועובד נהדר ב- E5 עם סיכה נפרדת מקורית .. הדרבי מצויד באיזה מנוע (מוריני או מלאגוטי) ...

E85 יכול להיות פיתרון אקונולוגי יותר לרכב זה שבוודאי לא נוהג הרבה אלא רק בתזוזות העולות על 10 ק"מ ... אני עדיין חושש מעט מכיוון שהמכונה כמעט חדשה (2500 ק"מ) והיא לא לא צעצועים שנתרמו ...

ואני אומר אקונולוגי. זול יותר ואפילו כל כך הרבה ביקורת מתחדשת יותר מאשר בנזין.
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 27/02/12, 16:18

המקרה המיוחד שלי הוא בדיוק שהוא לא עבד טוב עם בנזין: עשיר מדי ושהוא נהיה טוב עם אתנול

במקרה הרגיל עם בנזין זה יהיה גרוע מאוד עם אתנול: טוב להידוק הבוכנה!

עבור 2 שבץ גרוע מדי הוא הרבה יותר רציני מאשר עשיר מדי

שמתי לב שאיזה גנרטור או מכסחת דשא הם מעט עשירים מדי: הם עובדים טוב יותר עם מעט אתנול בבנזין מאשר עם בנזין טהור: ערבוב עם אתנול הוא דרך חפש עושר מיטבי מבלי לשנות את הזרבובית

אני לא יודע מה יש ב- E10, באופן הגיוני אם אני שם E10 במקום E85 הוא אמור לעבוד פחות רע מבנזין ... טוב לא, E10 עובד הרבה יותר גרוע מה- 'בנזין ... יש משהו אחר, לא אומרים לנו הכל ... חייב להיות בנוסף לאתנול של 10% תוסף שידמה טוב יותר לבנזין ואשר יש לו תופעת לוואי מוזרה בפעמיים
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 27/02/12, 16:20

citro כתב:כן, כך נתפסים מומחים על תא הדלק ותחום המימן.


יש הרבה מומחים במשך שנים רבות בנושא אקונולוגיה :) 8) : גביני:
0 x

חזרה ל "דלק ביולוגי, ביו-דלקים, דלקים ביולוגיים, BTL, דלקים חלופיים שאינם מאובנים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 117