אולו, שר 100 ליטר לשעה?

ספרים, תוכניות טלוויזיה, סרטים, מגזינים או מוזיקה לשתף, היועצת כדי לגלות ... דברו עם החדשות להשפיע בצורה כלשהי על econology, איכות הסביבה, אנרגיה, החברה, הצריכה (חוקי או סטנדרטים חדשים) ...
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967

Re: אולו שר 100 ליטר לשעה




נָקוּב אחמד » 19/05/17, 10:48

כריסטוף, אתה כותב:
מי מבקרי חולוט פגש או הכיר אותו באופן אישי?

תשומת הלב! העמדה הביקורתית שלי לא מכוונת בשום אופן לאדם! אינני מטיל ספק בתכונותיו הרבות, אך עלינו ללכת מעבר לשלב התבוננות קרוב מדי זה כדי לנתח את המצב במונחים אידיאולוגיים: איזה תפקיד הוא יכול למלא בסוגיות העכשוויות מול הדטרמיניזם הבסיסי חסר הפשרה? זו השאלה הנכונה וכל השאר זה רק ספרות (רעה)...

חכו לשאר ותבינו מהר למה אני מתכוון :קְרִיצָה:
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: אולו שר 100 ליטר לשעה




נָקוּב כריסטוף » 19/05/17, 10:51

היושרה היחסית שלו והאמונות ה"עמוקות" שלו בהחלט (אני מקווה לפחות) יצעידו את הדברים קדימה יותר בכיוון הנכון מאשר קודמיו...

אחרת נוכל לדבר שוב על הונאת המסלול הסולארי של Ségolène אם אתה רוצה??

נ.ב: הוספתי "?" תחת הכותרת...היסטוריה שהנושא הזה נשאר בגדר ויכוח ולא עמדה נחרצת!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב אחמד » 19/05/17, 12:39

"היושר היחסי שלו", וגם לא האמונות ה"עמוקות" שלו, למרבה הצער לא ישנו דבר! לכל היותר אנו יכולים לצפות שהוא לא ישיק פרויקטים מגוחכים כמו אלה של Mme מלכותי (אבל מה היא לא הייתה עושה כדי לגרום לאנשים לדבר עליה?).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב כריסטוף » 19/05/17, 13:15

ובכן, זה כבר זה, לא?

אני ממשיך להאמין ולחשוב שהוא הרבה פחות גרוע מקודמיו...ברור שהוא לא יציל לבד את האקלים (אם כי...אם הוא יעניק קרדיטים מחקריים לחוקרים טובים יכולות להיות לנו הפתעות טובות...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב chatelot16 » 19/05/17, 13:26

זה בדיוק הכוח שלו! הוא לא צריך שום דבר כדי לגרום לאנשים לדבר עליו! הידיעה שלו כבר נוצרה... ואם הוא הצליח במה שהוא כבר עשה, זה בגלל שהוא מוכשר יותר מסגולן, או בגלל שהוא יודע להקיף את עצמו במי שיודעים, שזו איכות גדולה עוד יותר.

יצא לנו נשיא שלא רק לא היה טוב במיוחד אלא גם כעס על כל מי שהיה טוב ממנו... כתוצאה מכך הוא מצא את עצמו לבד ולא יכול להמשיך
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב כריסטוף » 19/05/17, 13:52

אה טוב? האם פלמבי כעס? :הֶלֶם: : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
1360
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 26/07/13, 07:30
מיקום: שווייץ
x 36

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב 1360 » 19/05/17, 15:43

אני חושב שלחולות יש את הרעיונות והיכולת לעשות דברים טובים. למרבה הצער, פוליטיקה היא הרבה יותר קשה מאשר לחצות אדמות בתולות עם שיירה של משאיות 8x8 חזקות. אני מקווה שיהיה לו מספיק מרחב תמרון כדי להשיג דברים גדולים.

המשך יבוא ...
0 x
מנסה קשה מדי כדי לקבל לתוך התבנית, זה נגמר דבר נראה כמו עוגה.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב Did67 » 19/05/17, 16:08

ויכוח נצחי על "כניסה" (שציינתי לאחרונה, על עצמי, אבל אני כבר לא זוכר איפה):

- האם עדיף להתרחק מה"מערכת", עם רעיונות טהורים (או לחילופין, לממש את "הרעיונות הטהורים" שלך לגמרי לבד בטפי שלך ובפינת היער שלך)? זה לא בהכרח קל יותר (זו שאלה של טמפרמנט); זה מקל על הביקורתיות (לעיתים במחיר של יומרה), לתת שיעורים, מבלי לסבול ביקורת. אבל בערב, מה נעשה???

- או שעדיף "להתפשר" עם ה"מערכת", ללכלך את הידיים? ממה שיכולנו לעשות כאידיאלי, כמו טהור, בבדידות מוחלטת, נעשה רק 5%, או 10% או רק 1%... כי אנחנו צריכים להתמודד עם אחרים, עם המערכת, נסערת על ידי כוחות סותרים. אבל האם לא עדיף לשנות את החיים של כולם ב-1, 5 או 10% במקום לבודד את עצמך על ידי 100% חמאה טהורה???

תמיד עשיתי את הבחירה השנייה. צריך רק הרבה חוסן כדי לסבול אכזבה אחרי אכזבה - ופעם בכמה זמן, רבע הצלחה. להיות מסוגל אף פעם לא להיות מרוצה לגמרי מעצמך. אולי הייתי "מזוכיסטית"???

חולות מבחינתי שהוא יוצר באמצעים שלו (שליטה בתקשורת, יכולת למשוך משאבים כספיים - חסות וכו') בסיס ל"העלאת מודעות", "לתת שיעורים", לגרום לאנשים "לזוז" מדיניות (שלו). צ'רטר) או שהוא עצמו מלכלך את הידיים שלו כדי לעשות קצת יותר טוב מה שמטומטם קצת פחות מודע לנושא היה עושה, מבחינתי זה לא משנה הרבה!

צרפת תהיה "אקולוגית" כמו שאזרחיה בוחרים להיות. לחכות שזה ייעשה כך על ידי שר זה להישאר אינפנטילי. מה שכן יכול לשנות זו המסגרת בה פועלים האזרחים... או יותר נכון, אל תפעלו הרבה! לא מספיק.

בקיצור, בהיותי "פעיל", אני לא מבקר את חולות אפריורי. אני מקווה שיש לה מספיק חוסן, כי הממשלה עדיין נראית לי מאוד "ליברלית מבחינה כלכלית", מה שנראה לי שקשה ליישב עם רגולציה על פחות פסולת, פחות אנרגיה, פחות צמיחה (כרייה).

ואז אני גם מקווה שה"חברים" שלו לא תמימים מדי ולא חושבים שהוא יעשה ניסים... ומסתפק ב: "זה רק אולי יהיה קצת פחות גרוע מאשר אם זה היה כזה אחר. ...".

קיומו של השרשור הפשוט הזה מראה שהוא לא מובן מאליו!
1 x
פרסאוס
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 283
כתובת: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב פרסאוס » 19/05/17, 17:03

Did67 כתב:
[...]


צרפת תהיה "אקולוגית" כמו שאזרחיה בוחרים להיות. לחכות שזה ייעשה כך על ידי שר זה להישאר אינפנטילי. מה שכן יכול לשנות זו המסגרת בה פועלים האזרחים... או יותר נכון, אל תפעלו הרבה! לא מספיק.
[...]!


חח אני מסכים עם זה!

ציפייה מאדם, בין אם הוא שר או נשיא, יפתור לבד שאלות הקשורות לאקולוגיה, שהן מורכבות, רב-גורמיות ולעתים גלובליות בהיקפן, נראית מוזרה בלשון המעטה.

היציבה של "האביר הלבן" שנותר מסוגר וללא רבב היא בהחלט מכובדת אבל לפעמים - מדי - קלה.
צריך גם אומץ "להתפשר", ללכת לשם, לחטוף מהלומות, להיות מואשם בעיוות העניין...

אין ספק שהוא יצטרך להתפשר, אבל אם הוא יצליח לגרום לאחרים להתפשר בנקודות מסוימות, אז הפעולה שלו יכולה להיות חיובית, זה מה שזה קולקטיב. העתיד יגיד לנו, אבל לעת עתה הייתי נזהר מלשפוט בחופזה מדי לא בביקורת ולא באושר.

ומה שמעניין אותי זה פחות החלטה תקשורתית היפותטית וסמלית אחת שממקדת את הדעה/תקשורת, מאשר התפתחות התנאים או המסגרת החברתית/משפטית שמעדיפה את הפעולה של אנשים שרוצים לשנות זאת.

@+
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967

Re: אולו, שר 100 ליטר לשעה?




נָקוּב אחמד » 19/05/17, 19:32

פרסאוס, אתה כותב:
...אבל אם הוא מצליח לגרום לאחרים להתפשר על נקודות מסוימות, אז הפעולה שלו יכולה להיות חיובית, זה מה שזה קולקטיב.

עד כמה שאני מסכים עם שאר הודעתך, המשפט הזה נראה לי לא ודאי: הקולקטיב מלמעלה אכן מרמז, ברמה התיאורטית, ויתורים הדדיים, אולם לא כך נוכל להעריך את המצב, אלא על ידי הבנת מאזן הכוחות במשחק, ואשר בבירור אינם בעד אקולוגיה, כפי שאתה מציין באופן רלוונטי.
אסור בהחלט לסמוך על החלטות חיוביות שיגיעו מלמעלה, כי הן יתנגשו עם הסיבות להיותן של מעמד המנהיגים מכל הסוגים. כמו שאתה גם מציין, האקולוגיה תבוא מלמטה או שלא.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "Media & חדשות: תוכניות טלוויזיה, דוחות, ספרים, חדשות ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אחמד, מאקרו, sicetaitsimple ואורחים 138