CO2 באטמוספרה: ca עולה מהר מצפוי

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 26/06/07, 22:56

Capt_Maloche כתב:[...] מצד שני, מה שמפתיע הוא שיא זה של T ° ו- CO2 כל 100 שנה שנופל במהירות ברגע שחורג מ- T ° הממוצע ב- + 000 ° C

איך? למה?
זה קשור למחזוריות של רווחי השמש.
שלושת הגרסאות העיקריות הן:
- אקסצנטריות המסלול (צעד זמן של 100 שנה)
- הנטייה (נטיית ציר הקטבים) עם צעד של 40 שנה
- הקדימה שיש לה זמן זמן של 26 שנה.

ואז הכל קשור. אבל הבסיס הוא שם.
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 26/06/07, 23:01

הג'וקר כתב:האם יש מחסום כדי לגרום לאפקט החממה? [...]
אפקט החממה מיוצר על ידי פעולה של IR על גזים טריאטומיים הקיימים באטמוספירה: לכן הוא מתרחש בכל מקום שבו גזים אלה נמצאים והרעיון "Limite"לא צריך להיות ...

אל תבלבלו עם אפקט החממה המיוצר על ידי חלונית הזכוכית של החממה, זהו לא ממש אותו דבר ...
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
thejoker
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 53
כתובת: 26/06/07, 13:56




נָקוּב thejoker » 27/06/07, 08:31

חוטב עצים כתב:
הג'וקר כתב:אני מבין את הסיפור שלך על כיורי פחמן
מי חשב פעם שהאוקיאנוס יכול להבלע קוב
כאשר הקו² עולה תמיד לפני השטח?
וואו! :הֶלֶם:

יש לך אחד כזה אמיתי בעיית הבנה, אתה?

האם אתה מכיר את עקרון המסיסות של גזים בנוזלים, הקשור ללחץ החלקי של הגזים האלה?

אתה מתכוון שהם מסיסים אז משנה את המבנה המולקולרי שלהם?
אז הם כבר לא גזים?
אז תלוי בטמפרטורת האוקיאנוס יהפוך שוב לגז?
0 x
thejoker
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 53
כתובת: 26/06/07, 13:56




נָקוּב thejoker » 27/06/07, 08:34

חוטב עצים כתב:
Capt_Maloche כתב:[...] מצד שני, מה שמפתיע הוא שיא זה של T ° ו- CO2 כל 100 שנה שנופל במהירות ברגע שחורג מ- T ° הממוצע ב- + 000 ° C

איך? למה?
זה קשור למחזוריות של רווחי השמש.
שלושת הגרסאות העיקריות הן:
- אקסצנטריות המסלול (צעד זמן של 100 שנה)
- הנטייה (נטיית ציר הקטבים) עם צעד של 40 שנה
- הקדימה שיש לה זמן זמן של 26 שנה.

ואז הכל קשור. אבל הבסיס הוא שם.


אז האקלים ובמיוחד ההבדלים הקטנים ביותר בקיץ / בחורף נובע מההשפעה?

והשערות קירור האקסצנטריות?

בערך, תוכן הקו² הוא תוצאה של החימום ולא הגורם?
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 27/06/07, 17:03

הג'וקר כתב:[..] אתה מתכוון שהם מסיסים ולכן משנה את המבנה המולקולרי שלהם?
אז הם כבר לא גזים?
אז תלוי בטמפרטורת האוקיאנוס יהפוך שוב לגז?
לשנות את המבנה המולקולרי שלהם? :הֶלֶם: לא, לא שאני יודע ...

לבסוף, התנהגותם תלויה בגזים. O2 המומס נשאר בעיקר בצורה של O2 ואילו CO2, למשל, יוצר חומצה חלשה.
ויקי כתב:כאשר ה- CO2 מתמוסס, הוא מגיב עם מים ויוצר איזון של מינים כימיים יוניים ולא-יוניים:
- דו תחמוצת הפחמן המומס בחינם (CO2 (aq)),
- חומצה פחמית (H2CO3),
- ביקרבונט (HCO3-) ופחמתי (CO32-).

חלקם של מינים אלה תלוי בגורמים כמו הטמפרטורה והמליחות של מי הים.
זה די קל להבין, נכון?
אבל שום "שינוי במבנה המולקולרי" שם ...

לגבי הטמפרטורה, Cap'taine נתן לך מספיק אלמנטים בנושא כך שלא יהיה צורך לחזור לזה, אני מניח? : Mrgreen:

יאללה, אני עושה לך מאמץ: כמות הגז המסיס במים תלויה בכמות הגז באוויר (ככל שיש יותר באוויר, כך יהיה פיתרון במים) ) תירס כמות זו תלויה גם בטמפרטורת המים (ככל שהמים חמים יותר, הגז המומס פחות) ...

אז הבעיה מסתכמת בידיעה מהו הגורם החשוב ביותר, טמפרטורת המים או כמות הגז באוויר?
נראה כי הגידול ב- T ° של האוקיאנוסים מונע כי המסיסות של CO2 בתוכם גדלה, גם אם כמות ה- CO2 עולה באוויר.
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
thejoker
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 53
כתובת: 26/06/07, 13:56




נָקוּב thejoker » 27/06/07, 17:40

כך co² הופך למשהו אחר מאשר co²
אז זה כבר לא אותו מכלול של מולקולות, נכון?

האם חלק זה של ה- Co² המשתנה באוקיינוסים יהיה בסימן שאלה או תוצאה של הטמפרטורה של האטמוספרה, האם זה?

ובכן אז חייבים לדעת

סיבה או תוצאה?

אגב, עדיין לא ביררת לגבי svensmark?
פרופסור סוונסמרק וצוותו הדני השיקו אז פרויקט תוכנית ניסיונית עם CERN (מרכז ז'נבה לחקר גרעיני ומחקר). תוכנית זו נקראת "תכנית CLOUD". מדובר בשיתוף פעולה בינלאומי המשתתף בלא פחות מ- 60 מדענים השייכים ל- 17 מוסדות מדע גדולים מ- 10 מדינות. ההשקעה מוערכת לפי 9 מיליון יורו: זה לא כלום! מטרת תוכנית זו היא לבסס את הקשר הפיזי בין קרינה מייננת מהחלל להיווצרות עננים בטרופוספירה של כדור הארץ שלנו. במילים אחרות, לנסות להבין אם וכיצד החלקיקים המייננים יכולים לשנות את כיסוי הענן של כדור הארץ ולכן לשנות את אור השמש שלה ולכן ... את הטמפרטורה שלה, שרבים ממשיכים להכחיש אותה ... כמו לורד בראום בשנת 1801 וה דו"ח IPCC בשנת 2007!

http://www.pensee-unique.fr/theses.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 27/06/07, 17:42

הג'וקר כתב:[...] ובכך האקלים ובמיוחד ההבדלים הקטנים ביותר בקיץ / בחורף נובע מההשפעה?

והשערות קירור האקסצנטריות?

בערך, תוכן הקו² הוא תוצאה של החימום ולא הגורם?
תקשיב ... אני רוצה להיות נחמד והכל, אבל יש דבר אחד שאני יכול רק לתמוך בו בצורה מתונה מאוד, זה צריך להילקח למען מה שאני לא, במקרה זה מטורף! :מַבָּט כּוֹעֵס:

אם אינך יודע ממה נובעים ההבדלים בקיץ / בחורף, ברצוני לדעת מדוע אתה מכה בנו בתיאוריות גדולות (שתועדו למדי במבט ראשון) שיש "עלילה מחממת". להבין שם?

באשר לאחריות השמש, התיאוריה המקובלת האחרונה מראה כי השונות באספקת האנרגיה הסולארית הם הגורם לשינויי הטמפרטורה על פני כדור הארץ. בקנה מידה גדול של זמן. אולם וריאציות אלה אינן מסבירות שינויים כמו אלה שנמדדו לאחרונה.

אנו יכולים לומר שתכולת CO2 ו- T ° היבשתית הממוצעת מתואמים מאוד לתקופה שחוזרת עד למעלה מ 650 שנה (קידוח כיפה C) אך בסיס הווריאציות הפועלות ב קנה המידה של כמה אלפי שנים (ולא כמה שנים כפי שהוא כרגע) נובע מהשמש.
למעשה, תמיד יש איזון בין ה- T ° הממוצע של כדור הארץ לתוכן ה- GHG של האטמוספרה שלו.
אז בואו נזכור שתכולת GHG (CO2, CH4, N2O) מעולם לא הייתה גבוהה כפי שהיא כעת במשך 650 שנים (אותה קידוח).

לאורך תקופות ארוכות, מתאם ה- CO2 / T ° C נובע מגורמים רבים, הקשורים בעיקר לעולם החיים, ומשובים רבים.
הבעיה הנוכחית הגדולה נובעת בדיוק מהפידבקים הללו מכיוון שאנו גם יודעים שה- CO2 היחיד מתערב בפחות ממחצית מההתחממות שמוקרנים דגמי ה- IPCC.

למידע נוסף על וריאציות ברווח השמש: http://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A ... kovi%C4%87
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
thejoker
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 53
כתובת: 26/06/07, 13:56




נָקוּב thejoker » 27/06/07, 17:54

ההבדלים בקיץ / בחורף נובעים מנטיית כדור הארץ על צירו עד כמה שידוע לי!

איזו תיאוריה סולארית מקובלת על מי אתה מדבר?

כאן בקישור מצוין שהוא נמצא בסולם זמן מאוד קצר מאוד שלא לומר סימולטני


מאיפה אתה יוצא שהקידוחים לאורך 650 שנה המעריכים את ריכוז הקו² מתואמים לממוצע של טמפרטורה יבשתית באותה תקופה?
אין הסכמה בנושא זה אלא בדו"ח הלא מדעי של ה- IPCC!

אני לא מבין למה אתה בהחלט רוצה להפוך את Co² לסוכן של התחממות חוזרת לראות אפילו את שימור החום ...

אני תוהה אם לענות ליד הצלחת עם קצת ctrl c ctrl v זה לא תחילתה של שלילת המדע לראות קרטיניזם ???
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 27/06/07, 17:57

הג'וקר כתב:כך co² הופך למשהו אחר מאשר co²
אז זה כבר לא אותו מכלול של מולקולות, נכון?

האם חלק זה של ה- Co² המשתנה באוקיינוסים יהיה בסימן שאלה או תוצאה של הטמפרטורה של האטמוספרה, האם זה?

ובכן אז חייבים לדעת

סיבה או תוצאה?
קצת מצחיק, לך .. : Mrgreen:

מי משחק קלף על השולחן?
האם אתה חבר באתר הזאטטי שהגיע להעמיד פנים שהוא שוטה?
Tu es באמת שוטה ?

בוא נמשיך ב"מצב מורה "... :גָלִיל:
CO2 נשאר בחלקו CO2 בצורה מומסת, אך הוא נוצר גם על ידי תגובה במים חומצה, ויונים, בהכרח.
הרכבת מולקולות? אנא ציין את שאלתך תלמיד פלייסנטין!

המסיסות של CO2 במים היא פונקציה של מי ה- T ° וה- CO2 החלקי באטמוספרה. פוינט.

הג'וקר כתב:אגב, עדיין לא ביררת על svensmark? [...]
אני לא סתם צריך להעסיק אותך, סטודנט פלייסנטין!
אבל אני אנסה לקרוא את האדון הזה.
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 27/06/07, 18:52

הג'וקר כתב:ההבדלים בקיץ / בחורף נובעים מנטיית כדור הארץ על צירו עד כמה שידוע לי!
אם אתה רוצה, אבל הנטייה של ציר זה ביחס למישור המסלול לא משתנה.
זה נובע רק מהעובדה שזה לא אותה חצי הכדור העומד מול השמש.

הג'וקר כתב:איזו תיאוריה סולארית מקובלת על מי אתה מדבר?
התיאוריה של מילנקוביץ 'כתובה עליו!

הג'וקר כתב:כאן בקישור מצוין שהוא נמצא בסולם זמן מאוד קצר מאוד שלא לומר סימולטני
הא? מה מתי מי איפה? קצת יותר פרטים סטודנט פלייסנטין, בבקשה!


הג'וקר כתב:מאיפה אתה יוצא שהקידוחים לאורך 650 שנה המעריכים את ריכוז הקו² מתואמים לממוצע של טמפרטורה יבשתית באותה תקופה?
אין הסכמה בנושא זה אלא בדו"ח הלא מדעי של ה- IPCC!
ממחברי המחקרים הללו, שפורסמו בסוף נובמבר 2005 בכתב העת "Science".
עבד בקידוח כיפה C EPICA (פרויקט אירופי לריפוי קרח באנטארקטיקה), LGGE (מעבדה לגלציולוגיה וגיאופיזיקה של הסביבה) ו- LSCE (המעבדה למדעי האקלים והסביבה) בכל הקשור ל צרפתית.
תמצית מהמאמר המלווה פרסום זה:
אחד מ"הדוחות "מספק היסטוריה של הקשר היציב בין האקלים למחזור הפחמן במהלך הפליסטוקן.

אין "אומדן" של CO2 אלא מדידה של שהוא "קצת" שונה.
תמונה
בחלק העליון של ה- CO2, בתחתית δD (או is18O: איזוטופ של חמצן המקושר לחלוטין ל- T °).

ניתן לקרוא את המאמר כאן באתר CNRS.

לגבי הערכתך לגבי איכות דוחות ה- IPCC, אני משאיר לך את האחריות כולה.

הג'וקר כתב:אני לא מבין למה אתה בהחלט רוצה להפוך את Co² לסוכן של התחממות חוזרת לראות אפילו את שימור החום ...
שימור חום? מי אמר את זה? לא אני בכל מקרה ... :גָלִיל:
מחמם? ובכן כן, מכיוון שמדובר ב- GHG, הוא תורם לאפקט החממה, ולכן גם לצמיחתו.

הג'וקר כתב:אני תוהה אם לענות ליד הצלחת עם קצת ctrl c ctrl v זה לא תחילתה של שלילת המדע לראות קרטיניזם ???
להגיב ליד הצלחת? :הֶלֶם: אז זה חזק ... :מַבָּט כּוֹעֵס:

ובכן, אתה נחמד, לכו לשאול את השאלות שלכם במקום אחר, חזרו לשחק עם חבריכם השליליים הקטנים שלכם forum זאטטי והפסיק להשתין אותנו ... :מַבָּט כּוֹעֵס:
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 127