EDF Voltalis, אתה חייב את החיסכון באנרגיה שלך

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
49
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 29/08/09, 17:17

תשובה ל- indy49




נָקוּב 49 » 31/08/09, 14:47

אני בפנסיה ואני לא מרשה לך לדבר איתי.

indy49 כתב:
משתמשים מסוגלים לשפוט.

ללא ידע רציני בחשמל, אני לא חושב שכן.
כדי לבצע את המבחן בקנה מידה מלא, עליך לחתום תחילה על החוזה!
אורך החוזה? אפשרויות סיום חינם? החזר עלויות התקנה?

indy49 כתב:
כן. הם לא אומרים שהם מפחיתים את הצריכה הכוללת של לקוח נתון. הם אומרים שהם מפחיתים את הפסגות בצריכה הכוללת.

אני אומר את אותו הדבר לפסגות, אבל אם אין ירידה בצריכה הכוללת של לקוח נתון: איפה הכלכלה המתקדמת?

indy49 כתב:
מהר מאוד, מה זה? במשך עשרות שנים עיקרון שעות השיא / שעות השיא מפעיל את דוד המים רק פעמיים ביום.
מצד שני, שעות מחוץ לשיא הן, בהגדרה, השעות בהן יש פחות ביקוש. לכן המערכת לא אמורה למנוע את הפעלת דוד המים בשעות אלה.

עם התקנה כפולה של שעת שיא / קצב שיא, יש צורך בתנור מים בעל קיבולת גדולה (> 300 ליטר), וזה לא המקרה לרוב.

indy49 כתב:
הם אומרים שכברירת מחדל המערכת פסיבית. מכיוון שאין לך יותר ויכוחים מאשר החוברת שלהם, אני סבור שהם מכירים את המערכת שלהם ושהם צודקים.

מערכת פסיבית: מה זה אומר? למעשה אני יודע: למגע החותך את המכשירים יש מגעים סגורים בגלל חוסר מתח (בקרה); אך זה בשום פנים ואופן לא מונע ממתח יתר (סערה) לשרוף את מודול הבקרה האלקטרוני וכי האחרון שולח פקודת קבע לפתיחת המגע (יתר על כן זה כבר קרה ללקוח שהתלונן על כך באחר forum).
אני מוסמך בחשמל / אלקטרוניקה / IT (חומרה ותכנות), לפני 30 שנה ביצעתי שינויים וממשקים למחשבים המשפחתיים הראשונים, הייתי סופר עצמאי בכמה מגזיני IT, אפילו שיווקתי תוכנה למחשבים אישיים.
מערכת VOLTALIS היא טכנית מאוד פשוטה, אך אתה חופשי לקחת את הפרסומת כמילת הבשורה (ביטוי נפוץ ללא ערך מוחלט!).

indy49 כתב:
הם אומרים שהם תורמים חלק מהרווחים לחבריהם.

אנא ציין את המקור (המסמך שניתן לחיפוש / להורדה במקום בו הוא כתוב).

indy49 כתב:
בין אם מדובר בדאגה של ייצור או תחבורה, בכל המקרים, יש למצוא פיתרון זמני להפחתת הביקוש.

לא נראה לי שאמרתי שהמערכת חסרת תועלת! אבל זה עבד לפני ש- VOLTALIS לא?

-----------
מה ש- VOLTALIS לא מספר ללקוח הסופי הוא שהוא גובה RTE ביוקר מאוד עבור שיא ה- MW "שנמחק" (זה האחרון גם בלתי אפשרי לכמת במדויק: אל תבלבלו את הכוח המותקן התיאורטי הנשלט על ידי BluePods והספק יעיל) עלותם של EDF כמעט באותה מידה כאילו הופקו בפועל על ידי טורבינות גז. עם זאת, טורבינת גז בעמידה עדיין עולה כסף, כך שאם היא תייצר פחות מגה-ווט שתייצר אז היא תהיה יקרה עוד יותר, מה שיאפשר ל- VOLTALIS להעלות את המחירים שלה, זה מעגל. אכזרי (בועה כמו ספקולציות בשוק המניות) כאשר המנצחת היחידה היא VOLTALIS והמפסיד הנצחי הוא הלקוח הסופי (של EDF, POWEO, DIRECT Energie ...; ב- 15 באוגוסט אושרה EDF להגדיל את שיעורי המכירות שלה למתחרות ב -8%).

הנה מערכת שמובילה לעליית מחירים ולהפחתת השירות הניתן.
0 x
lejustemilieu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4075
כתובת: 12/01/07, 08:18
x 4




נָקוּב lejustemilieu » 31/08/09, 16:20

אני בפנסיה ואני לא מרשה לך לדבר איתי.

לעולם לא ? :? :D
0 x
אדם הוא מטבעו חיה פוליטית (אריסטו)
אישי de l'Utilisateur
renaud67
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 638
כתובת: 26/12/05, 11:44
מיקום: מרסיי
x 8




נָקוּב renaud67 » 31/08/09, 16:36

lejustemilieu כתב:
אני בפנסיה ואני לא מרשה לך לדבר איתי.

לעולם לא ? :? :D

אז בוא נדבר אנגלית : גביני: do אתה להסכים
0 x
האבסורדים של אתמול הן אמיתות של הדברים הבטלים היום ומחר.
(אלסנדרו Marandotti)
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7

תגובה: תגובה ל- indy49




נָקוּב פיל » 31/08/09, 16:40

cpav49 כתב:אני בפנסיה ואני לא מרשה לך לדבר איתי.
.


זה מצער, כי זה סוג הבית והרבה אקונולוגים רחוקים מלהיות ילדים. אנחנו על א forum ידידותי, לא בבית הספר או בבית המשפט.
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh

תגובה: תגובה ל- indy49




נָקוּב במבוק » 01/09/09, 11:50

cpav49 כתב:אני בפנסיה ואני לא מרשה לך לדבר איתי.

באינטרנט נהוג לדבר זה עם זה, אך מכיוון שזו הבחירה שלך, אני מכבד אותה.

cpav49 כתב:ללא ידע רציני בחשמל, אני לא חושב שכן.

דיברת על חיסכון. כל אחד מסוגל לשפוט את החוזה עליו הוא חותם ולקרוא את החשבונית שלו.

cpav49 כתב:כדי לבצע את המבחן בקנה מידה מלא, עליך לחתום תחילה על החוזה!
אורך החוזה? אפשרויות סיום חינם? החזר עלויות התקנה?

שוב, כולם מסוגלים לקרוא חוזה (לא צריך להיות מהנדס חשמל לשם כך).

cpav49 כתב:אני אומר את אותו הדבר לפסגות, אבל אם אין ירידה בצריכה הכוללת של לקוח נתון: איפה הכלכלה המתקדמת?

חיסכון ב CO2: הסכמת לעובדה שהדבר נמנע מלהפעיל תחנות כוח מבוססות פחמן.
כלכלה פיננסית: החברה אומרת שיש רווח לחבריה.

cpav49 כתב:עם התקנה כפולה של שעת שיא / קצב שיא, יש צורך בתנור מים בעל קיבולת גדולה (> 300 ליטר), וזה לא המקרה לרוב.

התעריף הכפול קיים בכל המתקנים שאני יודע איפה דוד המים הוא חשמלי (דירות חדשות, עדכניות וישנות). אם יש מערכות לא תואמות, האנשים הנוגעים בדבר אינם לוקחים את המערכת. זה הכל.

cpav49 כתב:מערכת פסיבית: מה זה אומר? למעשה אני יודע: למגע החותך את המכשירים יש מגעים סגורים בגלל חוסר מתח (בקרה); אך זה בשום פנים ואופן לא מונע ממתח יתר (סערה) לשרוף את מודול הבקרה האלקטרוני וכי האחרון שולח פקודת קבע לפתיחת המגע (יתר על כן זה כבר קרה ללקוח שהתלונן על כך באחר forum).

האם הוא היה מנוי על המערכת? אם כן, הייתי מעוניין בקישור לראות מה מנויים חושבים עליו.

cpav49 כתב:מערכת VOLTALIS היא טכנית מאוד פשוטה, אך אתה חופשי לקחת את הפרסומת כמילת הבשורה (ביטוי נפוץ ללא ערך מוחלט!).

אני לא לוקח את המודעות שלהם כאמת האמיתית, אבל אני גם לא לוקח את הצופים הלאים כאלים. :D . על אחת כמה וכמה שכן ל- EDF יש גם אינטרסים שלה להגן ... : גביני: מדוע להאמין ל- EDF יותר מהאחרים?
אני עצמי הייתי מאוד ביקורתי כשראיתי את זה. חשבתי שזה לא עוזר, אבל לפני הפרסום חשבתי על זה, ואמרתי לעצמי שאכן יש אפשרות שדבריהם אינם שקרים. נתתי להם את היתרון של הספק.
מכיוון שלא בדקת את המערכת, המילה שלך, לדעתי, לא טובה יותר משלהם.
(מצד שני, אם קראתם הכל, שמתם לב שמעולם לא הזכרתי את שמם, כדי לא לפרסם גם אותם בחינם)

cpav49 כתב:אנא ציין את המקור (המסמך שניתן לחיפוש / להורדה במקום בו הוא כתוב).

אין לי מקור אמין יותר ממך. מסיבה זו אני אומר שהלקוח רואה טוב אוונגרד לחתום אם זה ישתלם. אם לא, הוא לא חותם!

cpav49 כתב:לא נראה לי שאמרתי שהמערכת חסרת תועלת! אבל זה עבד לפני ש- VOLTALIS לא?

זה אפשרי, אבל אני מניח שהם רוצים את נתח העוגה שלהם.

cpav49 כתב:מה ש- VOLTALIS לא מספרת ללקוח הסופי הוא שהיא גובה RTE ביוקר מאוד עבור שיא ה- MW "שנמחק" (האחרון הוא גם

אני מניח שאם RTE קונה שירותים אלה, זה בגלל שזה עולה לו פחות מאשר לעשות אחרת.

cpav49 כתב:בלתי אפשרי לכמת במדויק: אל תבלבלו בין חשמל מותקן תיאורטי הנשלט על ידי BluePods ותשיל ביעילות כוח) ולכן יעלה EDF כמעט כמו שהופקו על ידי טורבינות גז. עם זאת, טורבינת גז שמושבת עדיין עולה כסף, כך שאם היא תייצר פחות מגה-ווט שהיא תייצר תהיה יקרה עוד יותר,

המטרה תהיה לבנות פחות תחנת כוח דלק, נכון?
זה יהפוך את ה- KWh לזול יותר : גביני:
(הערה / תזכורת: אני מתייקר בעלות הקוט"ש. אנרגיה זולה גורמת לבזבוז. כשזה יקר זה מעודד חיסכון באנרגיה)
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
49
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 29/08/09, 17:17

Re: תשובה ל- indy49




נָקוּב 49 » 01/09/09, 14:05

הקישור לאחר forum, אולי לא קל להגיע לאדם שבאמת מודאג, היא לא זו שפרסמה.
radins.com/reduc-electricite-voltalis-sujet525664.htm

indy49 כתב: אני מייקר את עלות ה- KWh.

שם לעולם לא אסכים, זו מדיניות של עשירים, יש יותר מדי אנשים שעבורם חשבון האנרגיה מייצג חלק גדול מדי מההכנסה.

הפילוסופיה שנראית השולטת בזה forum לא מתאים לי (מסחור וחסות פולשנית). לא אחזור לזה.
0 x
49
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 29/08/09, 17:17

Re: תשובה ל- indy49 (השלמה)




נָקוּב 49 » 01/09/09, 14:21

כדי להוכיח לך שאני לא מוטה בעניין זה אני נותן לך את הקישור הבא:

http://www.leparisien.fr/economie/je-co ... 583728.php

האדם ששמו מופיע בדפים הצהובים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79396
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 01/09/09, 14:25

רק הבהרה קטנה עבור cpav49: על forums נהוג לדבר באופן שיטתי זה עם זה ... מעולם לא קראתי א forum היה צורך באינטרנט או במסע!

אז זה לא קשור לחוסר כבוד, זה רק כדי להקל על הקריאה ו ... לכתוב גם ...

עבור השאר אני חושב שוולטליס הוא (היה?) רעיון טוב ו- EDF RTM ERDF היה יכול (היה צריך?) לפתח אותו כְּלַפֵּי פְּנִים...
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh

Re: תשובה ל- indy49




נָקוּב במבוק » 01/09/09, 15:34

תודה על שני הקישורים.

cpav49 כתב:indy49 כתב: אני מייקר את עלות ה- KWh.

שם לעולם לא אסכים, זו מדיניות של עשירים, יש יותר מדי אנשים שעבורם חשבון האנרגיה מייצג חלק גדול מדי מההכנסה.

אני מסכים שהדבר דורש קורבנות, אך כיום הסביבה באה לעתים קרובות אחרי מוצרי צריכה (אפילו רכישת מזון מגיעה לאחר קונסולת המשחק!).
אני מוקף באנשים שמתלוננים על כוח הקנייה ה"גרוע "שלהם. עם זאת הם מצוידים היטב וזה לא מונע מהם ללכת לצד השני של העולם ...
מצא את השגיאה ...
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79396
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078

Re: תשובה ל- indy49




נָקוּב כריסטוף » 01/09/09, 15:37

cpav49 כתב:שם לעולם לא אסכים, זו מדיניות של עשירים, יש יותר מדי אנשים שעבורם חשבון האנרגיה מייצג חלק גדול מדי מההכנסה.


אתה יכול לתת לנו כמה דוגמאות קונקרטיות למה שאתה מכנה "חלק חשוב" בבקשה?
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 109