CO ו- CO2, כבד או קל מהאוויר? כוונון

כריסטוף · נָקוּב **כריסטוף** » 21/11/11, 19:07

LeJuste, Gaston פרסם מעל סרטון שממחיש בתמונה את התמונה של Did67 של CO2 אשר "עולה על גדותיו" (הוא ערך את המסר שלו שלא ניתן לראות לכן?):

גסטון כתב:הדגמות שונות של שימוש בקרח יבש

בהיעדר תנועות הסעת רוח, הברוניאן אינו מספיק כדי לערבב את הגזים ... אחרת לא תהיה בעיית המרתפים ...

כך גם לגבי הבקבוקון: CO2 בהכרח יתרכז בחלק התחתון לאחר זמן מסוים ... אני לא אומר ש 100% יהיו שם (כתערובת שמן-מים) אלא חלק גדול ...

אז אני שואל שוב (ג) את שאלתי: האם יש למישהו את השונות בהרכב האטמוספירה כפונקציה של גובה?

highfly-מכור · נָקוּב **highfly-מכור** » 21/11/11, 22:04

כריסטוף כתב:...

אז אני שואל שוב (ג) את שאלתי: האם יש למישהו את השונות בהרכב האטמוספירה כפונקציה של גובה?

רו! כריסטוף! אמרת זאת בעצמך ... הסברת מצוין גם על ידי רמונדו ואחרים: מערבולת היא התופעה הדומיננטית בשכבות התחתונות עדטרופופאוזה.

לכן לשאלה שלך יכולה להיות משמעות רק באופן מקומי במרחב ובזמן.

והתגובה שלה משתנה מאוד כפי שנאמר לעיל על ידי רמונדו: 80/20 + pouillèmes.

כריסטוף · נָקוּב **כריסטוף** » 21/11/11, 22:26

ובכן, זה עדיין יהיה נחמד לקבל דוגמא, נכון? השאלה הראשונית שלי נגעה להתפתחות הרכב המסה והנפח ...

ופשוט לדעת את ריכוז CO2 על פי הגובה יענה על הבעייתיות בנושא זה ללא עוררין ...

highfly-מכור · נָקוּב **highfly-מכור** » 21/11/11, 22:45

כריסטוף כתב:ובכן, זה עדיין יהיה נחמד לקבל דוגמא, נכון? השאלה הראשונית שלי נגעה להתפתחות הרכב המסה והנפח ...

הבה ניקח אחת אז: תרמית.
כיצד ניתן היה לגוון את ההרכב מלמטה למעלה? אני חושב שזה לא משתנה. מְעַרבּוֹלֶת.

ופשוט לדעת את ריכוז CO2 על פי הגובה יענה על הבעייתיות בנושא זה ללא עוררין ...

כאמור, זה יכול להיחשב כהומוגני בשכבות נמוכות למעט תאונה מקומית (שריפה למשל).

chatelot16 · נָקוּב **chatelot16** » 21/11/11, 23:29

אפילו ללא מערבולת, גזים בעלי צפיפות שונה מתערבבים

ההיסטוריה של CO2 בתחתית במיכל שהוא מתסיס, זה בגלל שיש ייצור קבוע של CO2, הייצור גבוה ממהירות הערבוב עם האוויר

כאשר התסיסה הסתיימה במיכל, ה- CO2 בסופו של דבר נעלם

ברגע ש- CO2 מעורבב הוא אף פעם לא נפרד מהאוויר, יכול להיות שיש לו נטייה לרדת, אבל טורבולנסים שונים מערבבים אותו

זה לא אותו דבר לגבי גזים קלים. הליום למשל נוטה לעלות, הטורבולנס עלול לערבב אותו, הוא ממילא עולה ומשאיר את האטמוספירה הארצית ... בהחלט אבוד

Did67 · נָקוּב **Did67** » 22/11/11, 09:56

כריסטוף כתב:
כך גם לגבי הבקבוקון: CO2 בהכרח יתרכז בחלק התחתון לאחר זמן מסוים ... אני לא אומר ש 100% יהיו שם (כתערובת שמן-מים) אלא חלק גדול ...

אני לא בטוח. גם לא בטוח אחרת, אני מודה.

הייתי פשוט נוטה לומר שזה משתלב באופן שווה! בניגוד לנוזלים שאתה מעורר, שאינם תערובת ! אז שם, אין צילום, הצפוף ביותר נמצא בתחתית.

אם תשים סוכר במים [או אלכוהול!], ותמתין "לאינסוף", נראה לי שמאותה סיבה לתסיסה בראונית, בסופו של דבר זה יהיה "מתוק במידה" בכל מקום ..

Did67 · נָקוּב **Did67** » 22/11/11, 09:59

chatelot16 כתב:
זה לא אותו דבר לגבי גזים קלים. הליום למשל נוטה לעלות, הטורבולנס עלול לערבב אותו, הוא ממילא עולה ומשאיר את האטמוספירה הארצית ... בהחלט אבוד

גם שם, אני לא חושב שכן!

ההליום בבלון יעלה בסופו של דבר ...

הליום באוויר לא יסיים דילול, לדלל ... אבל יש! למיטב ידיעתי, זהו גז נדיר, הכלול באוויר, אשר מיוצר על ידי distalliation של אוויר נוזלי ... לבסוף, אולי, הפרדות בשלב הגז היום ...

Did67 · נָקוּב **Did67** » 22/11/11, 10:05

מצאתי את זה. לא מפורסם, אבל מחסור במשהו טוב יותר:

http://eduscol.education.fr/obter/appli ... tmos22.htm

או ש:

http://astrosurf.com/luxorion/meteo-atmosphere.htm

המאשר:

לאוויר בטרופוספירה הרכב הומוגני להפליא כתוצאה מהערבוב המתמשך של האוויר בחלק זה של האטמוספירה. היעדר ריבוד (בימוי) נובע מתסיסה תרמית (מערבולת). במנוחה האנרגיה הקינטית של המולקולות פרופורציונאלית לטמפרטורת הסביבה (3 / 2kT, כאשר k קבוע בולצמן ו- T הטמפרטורה המתבטאת בקלווין). השפעה זו חורגת במידה ניכרת מההפרש באנרגיית הכבידה הפוטנציאלית (rgh, r הוא הצפיפות, g תאוצת הכבידה ו- h הגובה מרמת הייחוס). זו הסיבה שתסיסה תרמית מספיקה כדי לשמור על תערובת הומוגנית על גובה רב.

בידיעה שהרכב המדיום הגזי עוקב אחר החוק הסטטיסטי של מקסוול-בולצמן המאפיין את התפלגות החלקיקים על פי האנרגיה שלהם, הריבוד במנוחה מציית למערכת היחסים הבאה:

C = Co [-rgh / (3 / 2kT)]

C הוא ריכוז הגז הנחשב (N2, O2 וכו ').

נראה כי הריבוד מתרחש למרות הכל בגובה רב מאוד, ולכן כדור הארץ מאבד במיוחד את המימן שלו.

מה שנראה לי סביר ו ... מבוסס היטב ו ... תואם לתצפיות.

Did67 · נָקוּב **Did67** » 22/11/11, 10:15

וכך אם אני מבין נכון, בניגוד למה שכתבתי, ללא מערבולת, תהיה ריבוד!

אבל בכל מקרה אני לא בטוח, כי זו גם שאלה של האנרגיה הקינטית של המולקולות, במנוחה, גדולה מההבדל באנרגיה פוטנציאלית ...

כריסטוף · נָקוּב **כריסטוף** » 22/11/11, 11:31

כן did67: ללא מערבולת, זה בהכרח ריבוד (פחות או יותר) ...

Did67 כתב:אם תשים סוכר במים [או אלכוהול!], ותמתין "לאינסוף", נראה לי שמאותה סיבה לתסיסה בראונית, בסופו של דבר זה יהיה "מתוק במידה" בכל מקום ..

דוגמה טובה אך לא מסכימים: הוא בהחלט מתוק במידה בכל מקום אך תחתית הכוס מתוקה לעיתים קרובות מאוד, ובכל זאת יש יותר סוכר "מוצק" בתחתית ...

עם תערובת הגז לא ערבוב, זה אותו הדבר: מעורבב בינוני אך ריכוז גבוה יותר בתחתית!

הצטרף לקהילה נטולת צנזורה אלגוריתמית של חובבים, טכנאים, מדענים או מהנדסים. מודעות הוסרו לאחר ההרשמה.

CO ו- CO2, כבד או קל מהאוויר? כוונון

נושא שפורסם ב forum : שינוי האקלים: CO2, התחממות, חממה ...

נושא שפורסם ב forum : שינוי האקלים: CO2, התחממות, חממה ...

נושא שפורסם ב forum : שינוי האקלים: CO2, התחממות, חממה ...

נושא שפורסם ב forum : שינוי האקלים: CO2, התחממות, חממה ...

נושא שפורסם ב forum : שינוי האקלים: CO2, התחממות, חממה ...

מי מחובר?

לעשות א מחקר טקסטואלי מעמיק ou חפש תמונה, ציור, גרפיקה על forum

הסברים על חיפוש התמונות מאת גוגל או קוונט או אחרים.