תרחיש NegaWatt, עתיד אנרגטי מפוכח ונקי

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/12, 01:32

זה מפחיד לכתוב:
ניתן להשתמש בפתרון שלא היה ידוע עד היום, והוא יהיה קל להשתלב בתהליך והוא יאחד אותו

ומסרבים לשלב את הפיתרון הידוע www.dlsc.ca , שעובד, תמידי פשוט, שנמנע מבידוד עד מוות, ומעל לכל שמיש ו !!!

ברור שהגישה שלך חסומה, מההתחלה, מלאת אפריורי שלילית, מסרבת לכל דבר שאינו שלילי !!!

כמו כן, הוא נידון לכישלון, על ידי סירובך להרבה פתרונות חיוביים !!
0 x
Riaz
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 391
כתובת: 04/10/08, 10:21
מיקום: Cholet
x 2




נָקוּב Riaz » 27/03/12, 09:01

השר דדלקולובואו ננסה לראות בבירור ולשם כך נמשיך בשלושה שלבים.

1 / התוצאה הסופית אליה כותבים נגוואט לומר כדי להשיג, האם נראה שזה רצוי, בהתאם למה שעל צרפת לעשות כדי להיות קוהרנטית, אחראית כלפי שאר העולם ומועילה לאושרם של הדורות הבאים?

2 / האם יש תרחיש negaWatt הצעות שאינן יכולות לעבוד ואשר יכולות להטיל ספק בסך הכל, ואילו מהן? אין אנתמות מטושטשות ונקמניות, נקודות ומספרים ספציפיים בבקשה.

3 / האם ידוע לנו על הצעת מעבר אנרגטית מעניינת יותר וכמובן שניתן להשוות, כלומר, לא טירדנים לוהטים, אלא בנייה רציונאלית ומתועדת בצורה שקופה.

אחרי זה נדע באמת על מה אנחנו מדברים ...
0 x
במונחים של העתיד, זה לא כדי לחזות זאת מראש, אבל כדי לאפשר לה (אנטואן דה סנט אקזופרי)
Riaz
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 391
כתובת: 04/10/08, 10:21
מיקום: Cholet
x 2




נָקוּב Riaz » 27/03/12, 12:03

כשאמרתי בפוסט הקודם שמבצע DRAKE LANDIND נראה כאילו נעשה לפני 30 שנה, יש מי שיחשוב שאני מגזים.
להלן הדבר שנראה מלמעלה ...
תמונה

זה מראה את קונספט מרכזי (!) מהפכני לחלוטין, עם שטח פנים רב יותר לביטומן מאשר לירק!

זוהי הדוגמה המושלמת לתמיסת עופות המורחת על רגל עץ.
גם אם ההישגים הם דייקניים ומקומיים, בעיות האנרגיה לא נחתכות לפרוסות עצמאיות, השאלה על נקודת הסיום שלנו חייבת להיות גלובלית. החיים זה לא רק לחמם את עצמך.

ישנם מאה מחוזות אקולוגיים באירופה שמבטיחים הרבה יותר מהחזון המונו-מאני הזה.

לשכנותינו במדינות צפון אירופה יש צריכה בשנה ולמ"ר, פי 2 מזו שלנו (4 קוט"ש / מ"ר לשנה). הם מבודדים את הבניינים שלהם זמן רב, ואם חוזרים על עצמם דדלקולו זה היה בידוד עד מוות, אנחנו פשוט יכולים לראות שיש הרבה ניצולים!
50 קג"מ / מ"ר לשנה הוא בדיוק המטרה המשולבת בתרחיש negaWatt....
0 x
במונחים של העתיד, זה לא כדי לחזות זאת מראש, אבל כדי לאפשר לה (אנטואן דה סנט אקזופרי)
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 27/03/12, 12:48

Riaz כתב:לשכנותינו במדינות צפון אירופה יש צריכה בשנה ולמ"ר, פי 2 מזו שלנו (4 קוט"ש / מ"ר לשנה). הם מבודדים את הבניינים שלהם זמן רב, ואם חוזרים על עצמם דדלקולו זה היה בידוד עד מוות, אנחנו פשוט יכולים לראות שיש הרבה ניצולים!
50 קג"מ / מ"ר לשנה הוא בדיוק המטרה המשולבת בתרחיש negaWatt....


די!
אחסון חום באדמה הוא טוב, אך זהו פיתרון אחד מבין רבים אחרים ... בידוד הוא תהליך שיש לו יתרון להיות מסתגל בכל מקום.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/12, 14:56

אתה רוצה לבנות מחדש את כל צרפת כדי לבודד פי 4 עד 8 פעמים טוב יותר ב -70 שנה של טעויות בנייה, ועדיין לצרוך !!
זה ייקח יותר מ -70 שנה, החל ממני, עם פי 3 יותר מס רכוש ודיור מאשר חימום, לא מאוד מוטיבציה לחסל את ההוצאה הזו, (כמעט בלתי אפשרי בבית של שנות ה -70), שכמעט ולא משנה את ההוצאות עם מיסים מוגזמים !!

בעוד שמקור חימום במחיר קבוע, חום קיץ שיוצא מהאדמה מתחת לחניונים חזקים בכל מקום, בחורף והופחת במשך 10 עד 15 שנים בכדי להפוך לחופשי, הוא הרבה יותר פשוט, מבלי לשנות דבר בבניינים.

אך העדויות תמיד מסורבות על ידי הכבשים של פנורג 'העוקבים זה אחר זה מבלי לראות דבר !!

נגוואט, שלילי לא יביא לכלום !!
0 x
אישי de l'Utilisateur
גמד Napo
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 180
כתובת: 04/03/10, 10:43
מיקום: אי שם מעבר לקשת




נָקוּב גמד Napo » 27/03/12, 15:41

קודם כל שלום לכולם,

טוב שם אני מוצא שאתה מצית את עצמך

עבור RIAZ: הבטומן לכבישים הוא בדרך כלל צפון אמריקה, אנו יכולים מאוד לחלק את גודל הכבישים לשניים; זה יעבוד כך.

לגבי ניתוח הנגוואט אנו נמצאים באותו אורך גל
עלינו לראות את הבעיה כדלי מלא בחורים שמספקים מים על ידי משאבה חשמלית, שבה המפלס לא יכול לרדת מתחת לרמה מסוימת תוך כדי צריכת אנרגיה קטנה ככל האפשר.

הדרך הקלה ביותר היא לחבר את החורים הגדולים אבל היי תמיד יהיו כאלה ואנחנו תמיד צורכים חשמל
אז נוכל לשנות את המשאבה כדי להכניס זרימה משתנה מהדור האחרון, צריכה חלקית לשניים
שוב אנו צורכים חשמל
אז עכשיו אנחנו מחזיקים פאנל סולארי שהספקו מופחת משמעותית (השקעה נמוכה יותר) ובנוסף אנו עצמאיים

אבל כמובן שיכולנו להתחיל בסוף אבל ההשקעה גדולה הרבה יותר מכיוון שהצרכים גדולים יותר


הִתפַּכְּחוּת
צמצום הצרכים (תיקון בידוד, החלפה בחלונות זיגוג כפול או אפילו משולש לחזיתות הצפון, המערבי והמזרחי) הדבר מרמז על צמצום גודל גודל צרכי הייצור
עם הפיתרון של dedeleco bah grosso-merdo במקום שיש לנו 30 מ"ר של פאנלים סולאריים, אנחנו יורדים ל -10 מ"ר, הוא עדיין מוחזק ביתר קלות בנפרד (אחוזת דיור, בית קטן, ...)

יְעִילוּת
זהו אמצעי הייצור שמטרתם לצרוך פחות (עיבוי דוד, שעון, זיהוי נוכחות, משאבת זרימה משתנה וכו ')

אנרגיה מתחדשת
וכאן אני מסכים עם סן-נו-סן
אחסון חום באדמה הוא טוב, אך זהו פיתרון אחד בקרב רבים אחרים


אך לדעתי על פיתרון dedeleco להיות עדיף על האחרים (כאשר הדבר אפשרי מבחינה גיאולוגית) מכיוון שיש לו את היתרון בכך שהוא הופך את בעל המתקן לעצמאי לחלוטין. וזאת באופן סופי (אין בעיה של קורוזיה במיכל, סיכון לדליפה, ...)

מערכת זו עובדת היטב בגרסת הייצור הקרה שהיא נותנת את זה והיא לא מתוארכת אתמול;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Glaci%C3%A8res_de_Versailles

לדעתי, עמותת הנגוואט מיטבה את הצעדים כך שהצריכה הכוללת תפחת במהירות האפשרית

לגבי מלאי הבנייה של שנות ה -60 וה -70 הכל כך יקרות לדדלקו, נראה לי שביצוע בידוד חיצוני יהיה השקעה נבונה יותר מאשר לרצות להחיל אחסון בין עונתי.
זה כבר משמש מתיחת פנים (+ למכירה חוזרת), רווח אינרציה מדהים (+ נוחות), ביטול רוב הגשרים התרמיים וביצועים כלליים של בידוד מוגבר (הפחתה בצריכה)
ומשם אם המטרה שלך היא להכין פקק גדול ב- OPEC ובמיצוי השמן טוב זה תמיד אפשרי ואפילו רצוי
אבל הנקודה הראשונה כבר תעצבן אותם ובנוסף אתה מעריך מחדש את הרכוש שלך

עריכה: באשר לפארק השיפוצים בזמן הכרזת העבודה אם העבודות חורגות מ -20% מערך הנכס, יש להחיל את תקנות 2012 ישירות
שיפוץ 1% + 2% בעוד 30 שנה יש לנו פארק BBC
מאחוריו מספיק כדי לשנות את הפקות האנרגיה (לפי סדר: אחסון בין-עונתי, מתנציה, מתנציה, פוטו-וולטאית, רוח ים, ...)
0 x
על כל אלה שיש להם מה לומר, הכי יפה מי שותקים
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/12, 17:32

סינתזה טובה מאוד של נאפו הגמד !!!

מלבד ההסתייגויות מההשפעות הסוטות של אגרות חוב של 20% אשר ב- BBC חובה גדלות ל -40% מכיוון שנחלק את העבודה לחתיכות קטנות של פחות מ -20% !!

בנוסף, תקן ה- BBC יתפתח, עם גילוי בעיות או שגיאות, כמו לגבי תקני העבר.
0 x
Riaz
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 391
כתובת: 04/10/08, 10:21
מיקום: Cholet
x 2




נָקוּב Riaz » 27/03/12, 17:53

כשאני מדבר על עופות על רגל עץ אני יודע שעשן פועל, אבל שעל רגל עץ זה בזבוז!

כל אמצעי האחסון טובים לקחת אם אנו חושבים להתחדש, לפחות לחום ולשאר כל עוד איננו יכולים לסמוך על ריבוי הייצור ורשתות אד-הוק.

אבל אתה צריך למצוא את דרישת האנרגיה המינימלית לפני שתיישם אמצעי להעמיד אותה. כפי שצוין גמד Napo, 10 מ"ר של חיישנים עדיף על 2 ... למעט מוכרי פאנלים. יש רק מוכרי פאנלים שיכולים לערער על נקודה זו .....

גמד Napo, הערה קטנה שהיא לא רק סמנטית. SOBRIETE לבניין, הבידוד והזגוג הכפול אינם קשורים ליעילות. עבור בניין, SOBRIETE הוא צמצום שטח הפנים לכל ראש צינור. הבית בגודל 200 מ"ר לזוג פנסיונרים הוא ההפך מפיכחון! עבור מכונית, SOBRIETE היא הפחתת המסה והמידות, המשמעות היא גם להשתמש בה פחות או לשתף אותה. יעילות היא כל מה שיעזור להפחית את ההתנגדות לקידום.
בעיקרון, SOBRIETE מאפשרת חיסכון באנרגיה בהשקעה (אנרגיה אפורה), EFFICIENCY מאפשרת חיסכון באנרגיה בתפעול (צריכה)

SOBRIETE ו- EFFICIENCY תורמים להפחתת דרישת האנרגיה לצורך סיפוק אותו שירות, אך מדובר בגישות שונות ויש לבצע אותן. בסדר הזה.

זה לא מריבה של אוצר מילים. אם נקשיב היטב למה שנאמר בנושאים אלה, נאמרים הרבה דברים חיוביים (ראה דדלקולו) על התחדשות ואפילו אפקטיביות, אך על SOBRIETE זה חלל ריק.
זה מעצבן מאוד, מכיוון שכאן הכי קל לעשות את החיסכון באנרגיה ובהכרח הזול ביותר.
חיסכון זה קשור ישירות להתנהגותנו ולעמדותינו, זה אולי מסביר ש ... [/ u]
0 x
במונחים של העתיד, זה לא כדי לחזות זאת מראש, אבל כדי לאפשר לה (אנטואן דה סנט אקזופרי)
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/12, 22:41

עבור בניין, SOBRIETE הוא צמצום שטח הפנים לכל ראש צינור. הבית בגודל 200 מ"ר לזוג פנסיונרים הוא ההפך מפיכחון! עבור מכונית, SOBRIETE הוא צמצום המסה והמידות, המשמעות היא גם להשתמש בה פחות או לשתף אותה. יעילות היא כל מה שיעזור להפחית את ההתנגדות לקידום.
זה מאוד מעצבן, כי שם הכי קל לעשות את החיסכון באנרגיה ובהכרח הזול ביותר.

SOBRIETE חיובי יותר מנגאוואט, אך נדחק עד קצה גבולנו, בסופו של דבר אנו חיים צמודים כמו תרנגולות בבית תרנגולות, או בבקתות הצרות של 1 מ"ר של כמה מלונות יפניים, או באוהל חסר בית, או אפילו ישנים בארון מתים, או גרוע מכך, מפוכח עד כדי כך שהוא מחשיב את עצמו כחסר תועלת, על ידי התאבדות וכבר אינו משתתף בזיהום כדור הארץ !!!

אז יש אופטימום ואיזון !!!!

כבר עכשיו, אי אפשר להעביר את מכוניות ארה"ב לאלה של אירופה הקטנות יותר, תופסות פי 4 פחות מקום ומפוכחות יותר וגם מרווחות, רק אחרי הרבה מיסי דלק !!

לגרום לאנשים להדק את החגורה, לגרום להם לאכול פחות בשר, נושא כרגע בארטה, זה קשה מאוד, כמעט בלתי אפשרי, גם אם הם שמנים מדי, זה חיוני, מכיוון שהם מתים מזה !!!


לכן, במקום שלילי, עליכם להיות יצירתיים יותר, לדמיין כיצד לסטות בחידושים מעניינים מבלי להתרשם מהידוק החגורה בהרגלים פשוטים על ידי חידושים מעניינים כל כך לשינוי, ללא קושי.

אז חייבים שמקורות אנרגיה יהיו פרקטיים, אך תמידייים, מבלי להכריח את הידוק החגורה, כמו חום סולארי המאוחסן בקיץ לחורף, מאוחסן באצות כלפי שמן, מאוחסן מאוד מתחת לאדמה, (בדומה לאנרגיה גיאותרמית הופכים לחדשים על ידי שמש) לייצור חשמל בלילה ובחורף, עם שמש בשעות היום בקיץ, אפשרי לחלוטין בקנה מידה גדול למדי, אך מעולם לא נחשב !!!!.

אכילת חרקים במקום בשר אפשרית מאוד, כחידוש להציע וללמד !!
0 x
Riaz
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 391
כתובת: 04/10/08, 10:21
מיקום: Cholet
x 2




נָקוּב Riaz » 28/03/12, 09:20

dedeleco כתב:SOBRIETE חיובי יותר מנגאוואט, אך נדחק עד קצה גבולנו, בסופו של דבר אנו חיים צמודים כמו תרנגולות בבית תרנגולות, או בבקתות הצרות של 1 מ"ר של כמה מלונות יפניים, או באוהל חסר בית, או אפילו ישנים בארון מתים, או גרוע מכך, מפוכח עד כדי כך שהוא מחשיב את עצמו כחסר תועלת, על ידי התאבדות וכבר אינו משתתף בזיהום כדור הארץ !!!

אני מציע שתסתכל לעומק על התהליך של negaWatt והתוכן המדויק של תרחיש 2011, תראה שזה לא קשור לזה. ואז תוכלו לענות במדויק על שלוש השאלות לגבי התרחיש ששאלתי בפוסט הקודם.
dedeleco כתב:כבר עכשיו, אי אפשר להעביר את מכוניות ארה"ב לאלה של אירופה הקטנות יותר, תופסות פי 4 פחות מקום ומפוכחות יותר וגם מרווחות, רק אחרי הרבה מיסי דלק !!

??????????????
dedeleco כתב:לכן, במקום שלילי, עליכם להיות יצירתיים יותר, לדמיין כיצד לסטות בחידושים מעניינים מבלי להתרשם מהידוק החגורה בהרגלים פשוטים על ידי חידושים מעניינים כל כך לשינוי, ללא קושי.

את הנאום הזה אנחנו שומעים רוב הזמן, למרות שאנחנו נמצאים בעולם האמיתי ולא בזה של דובי טיפול ...
dedeleco כתב:אז חייבים להיות לנו מקורות אנרגיה פרקטיים כאלה, אך תמידית, מבלי שנצטרך להדק את החגורה, כמו חום השמש המאוחסן בקיץ לחורף, מאוחסן באצות לכיוון נפט, מאוחסן מאוד מתחת לאדמה, (בדומה לאנרגיה הגיאותרמית הופכים לחדשים על ידי את השמש) לייצר חשמל בלילה ובחורף, עם השמש ביום בקיץ, אפשר בהחלט בקנה מידה גדול למדי, אך מעולם לא נחשב !!!!.

כל מקורות האנרגיה הללו אכן קיימים, (כמעט) כולם יודעים זאת, אך סדרי הגודל אינם שם ו (כמעט) כולם מתיימרים לשכוח זאת. מבלי להיות פוליטכני, עם מחשבון פשוט, עובדה זו מתבססת בקלות. ללא צמצום מראש של הצורך (ואנחנו יכולים לעשות זאת מבלי להדק את החגורה) אפשרות זו היא מבוי סתום.
ואם יש כל כך הרבה אנשים שימהרו למבוי הסתום האמור, זה בגלל שיש הרבה כסף להרוויח במשך עשר שנים בערך.
ולמשקיעים המיקרו-שניים, עשר שנים הם נצח של מיליארדי פעמים.
0 x
במונחים של העתיד, זה לא כדי לחזות זאת מראש, אבל כדי לאפשר לה (אנטואן דה סנט אקזופרי)

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 116