טשטוש והתחממות פלנטרית

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
חולם
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 199
כתובת: 09/11/06, 14:17
מיקום: ווטרלו, בלגיה




נָקוּב חולם » 25/01/08, 11:57

כריסטוף כתב:
דניס כתב:אין צורך במגדלור, זה נעשה מרחוק! טכנולוגיית לייזר חייבת להיות שם בשביל משהו.


הו כן ? ובשנת 1880, 1900, 1920, 1950 ... וכו 'וכו'? ציינתי בבירור "לפני הלוויינים" ...

בקיצור, אני משוכנע שכאשר אנו מדברים על הממוצע העולמי T ° של העולם לפני שיטת המדידה הגלובלית המודרנית על ידי לוויין, אנו משווים 2 כמויות לפי השוואה ... מכיוון שלא נמדד אותו דבר ...

בקיצור, פיפו מפיפו ... לכן המציאות יכולה להיות "גרועה יותר" כמו "טובה יותר" ...

אמצעים מקומיים, בינתיים, נותרים הוגנים ... והם הרבה יותר "גרועים" במקומות אחרים ...


אה, לא שם נכנסות ליבות הקרח שמספקות מידע על האבקה וגזים שונים המאפשרים לנו לחשב את הטמפרטורה באותה תקופה?

האם זה מוזר שאתה לא יודע את זה כשאתה הבוס הגדול של האתר הזה? : עמ '
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16130
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5242




נָקוּב Remundo » 25/01/08, 22:35

שלום לכולם,

עליכם לדעת כי נכון לעכשיו מסוכן מאוד לומר שעננים הם חיוביים או שליליים להתחממות כדור הארץ.

לעננים אכן יש פעולות סותרות בנושא זה, ובנוסף, זה יכול להיות תלוי באופיים הכימי ובגובהם.

לסיכום,
* לגבי תכונותיהם המשקפות:
- הם משקפים טוב יותר קרני שמש ישירות
אבל
- הם משקפים גם קרינת אינפרא אדום הבוקעת מהקרקע

* ביחס לתכונות הספיגה שלהם
הם מכילים למעשה אדי מים אשר סופגים גם הם
- החלק האינפרא אדום של קרני השמש
- קרני אינפרא אדום הנפלטות מהאדמה.
קליטה זו נפלטת מחדש בערך 50/50 לכיוון החלל והקרקע.

מצד שני, אנו יודעים שעננים מאובקים ואטומים, במיוחד אלה הנובעים מהתפרצויות געש, או מחורף גרעיני, גורמים לירידה בטמפרטורה באופן שיטתי.

לגבי עננים לא אטומים, כמו חלקיקים פחמנים שחורים דלילים, ההשפעה היא הפוכה למדי, כמו בחממה שבה הקרינה חודרת היטב וה- IR מוחזר חלקית לקרקע.

אני באופן אישי חושב שלעננים יש השפעה חלשה מאוד על ההתחממות הגלובלית, כך או כך.

הסכנה האמיתית נובעת מ:
- הרחבת כלכלתנו לפחמימנים מאובנים
- התחלה או לא של "משאבת המתאן" אם ההתחממות מערערת את היציבות של המתאן בתחתית האוקיאנוסים.

@+
0 x
תמונה
דניס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 944
כתובת: 15/12/05, 17:26
מיקום: רון-אלפ
x 2




נָקוּב דניס » 26/01/08, 03:25

תמצית טובה (chemtrail):

"כדי לספק הגנה מקסימאלית. באופן אידיאלי זו תהיה יישום יחיד שיישאר מושעה במשך שנים, אולם בריום, אלומיניום ועקבות אחרים של אלמנטים הם הרבה יותר כבדים מהאוויר ויורדים די מהר. ההבדלים בטמפרטורה בין יום ללילה גורמים כמויות אוויר מסיביות לעלות במהלך הלילה, אוויר חם שנלכד על פני השטח עולה מעל האוויר הקריר יותר. באזורים במהלך הלילה יש לנו את היתרון של ... וכו '.

::
0 x
לבן לא היה קיים ללא כהה, אבל בכל מקרה!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 26/01/08, 10:41

Remundo כתב:שלום לכולם,
עליכם לדעת כי נכון לעכשיו מסוכן מאוד לומר שעננים הם חיוביים או שליליים להתחממות כדור הארץ.
לעננים אכן יש פעולות סותרות בנושא זה, ובנוסף, זה יכול להיות תלוי באופיים הכימי ובגובהם.
לסיכום,
* לגבי תכונותיהם המשקפות:
- הם משקפים טוב יותר קרני שמש ישירות
אבל
- הם משקפים גם קרינת אינפרא אדום הבוקעת מהקרקע
* ביחס לתכונות הספיגה שלהם
הם מכילים למעשה אדי מים אשר סופגים גם הם
- החלק האינפרא אדום של קרני השמש
- קרני אינפרא אדום הנפלטות מהאדמה.
קליטה זו נפלטת מחדש בערך 50/50 לכיוון החלל והקרקע.
מצד שני, אנו יודעים שעננים מאובקים ואטומים, במיוחד אלה הנובעים מהתפרצויות געש, או מחורף גרעיני, גורמים לירידה בטמפרטורה באופן שיטתי.
לגבי עננים לא אטומים, כמו חלקיקים פחמנים שחורים דלילים, ההשפעה היא הפוכה למדי, כמו בחממה שבה הקרינה חודרת היטב וה- IR מוחזר חלקית לקרקע.
אני באופן אישי חושב שלעננים יש השפעה חלשה מאוד על ההתחממות הגלובלית, כך או כך.
הסכנה האמיתית נובעת מ:
- הרחבת כלכלתנו לפחמימנים מאובנים
- התחלה או לא של "משאבת המתאן" אם ההתחממות מערערת את היציבות של המתאן בתחתית האוקיאנוסים.
@+

אנו מבוססים על המודל של כוכב הלכת ונוס שיש לו עובי יוצא דופן של עננים ואפקט החממה הוא מקסימאלי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16130
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5242




נָקוּב Remundo » 26/01/08, 11:14

ליאו Maximus כתב:אנו מבוססים על המודל של כוכב הלכת ונוס שיש לו עובי יוצא דופן של עננים ואפקט החממה הוא מקסימאלי.


שלום מקסימוס ליאו,

כך שבמקרה זה, לא ניתן להחליף את התוצאות לכדור הארץ. ואכן, האטמוספירה של ונוס מכילה 96% של CO2, תחת לחץ של 90 בר, ואילו שלנו פחות מ 0,5% ב 1 לחץ לחץ (ואפילו פחות, אבל אני לא זוכר את השבר המדויק ...)

אופי העננים של ונוס הוא גם שונה מאוד: הם טיפות של חומצה גופרתית H2SO4, ולא אדי מים H2O.

כל זה יוצר אפקט חממה עצום וטמפרטורות האטמוספירה חורגות על 200 או 300 מעלות צלזיוס. בקיצור, ונוס בכלל לא מסבירת פנים : גביני:

@+
0 x
תמונה
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 26/01/08, 12:37

Remundo כתב:
ליאו Maximus כתב:אנו מבוססים על המודל של כוכב הלכת ונוס שיש לו עובי יוצא דופן של עננים ואפקט החממה הוא מקסימאלי.

שלום מקסימוס ליאו,
כך שבמקרה זה, לא ניתן להחליף את התוצאות לכדור הארץ. ואכן, האטמוספירה של ונוס מכילה 96% של CO2, תחת לחץ של 90 בר, ואילו שלנו פחות מ 0,5% ב 1 לחץ לחץ (ואפילו פחות, אבל אני לא זוכר את השבר המדויק ...)
אופי העננים של ונוס הוא גם שונה מאוד: הם טיפות של חומצה גופרתית H2SO4, ולא אדי מים H2O.
כל זה יוצר אפקט חממה עצום וטמפרטורות האטמוספירה חורגות על 200 או 300 מעלות צלזיוס. בקיצור, ונוס בכלל לא מסבירת פנים : גביני:
@+

לא מדובר בהקצאת התוצאות לכדור הארץ במיוחד כאשר ונוס מסתובבת לאט מאוד, בקושי יותר ממהפכה אחת בשנה והאווירה שלה מסתובבת במהירות רבה בתוך כארבעה ימים, אך האסטרופיזיקאים טוענים כי השפעת החממה על ונוס לא תיגרם בגלל CO4 אך לאדי מים, אולם בכמויות קטנות מאוד באטמוספירה.
בכדור הארץ, במדבריות, בסהרה למשל, קצב ה- CO2 זהה פחות או יותר למקומות אחרים, אך אפקט החממה נמוך מאוד מכיוון שקצב אדי המים נמוך מאוד. כך ?
0 x
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6980
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2905




נָקוּב gegyx » 26/01/08, 14:15

האם אתה צריך ללמוד להרכיב את ונוס, לקבל את התקווה להציל את כדור הארץ יום אחד? ...
תמונה

מבחינת הסהרה הקרקע משקפת חלק טוב מקרני השמש שהתקבלו.

אם יש לך אפשרות לקבל ולהבין נתונים, יש צורך להשוות עם גוף מים גדול. ואז יש את האלבדו, אבל גם את אדי המים ...
0 x
חולם
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 199
כתובת: 09/11/06, 14:17
מיקום: ווטרלו, בלגיה




נָקוּב חולם » 28/01/08, 00:35

בּוֹקֶר טוֹב.
אני אוהב שהדיונים נפתחים :)

מעניין ... האם אין מחקר רציני וגדול על השפעתם היעילה של עננים על האקלים?
זה מפתיע אותי, אלך לחפש ברשת מחר כדי לראות.

אחרת זה גם גרם לי לחשוב על העובדה שידענו מאז ומעולם (למי שמעוניין במינימום) שלילות מעוננים בחורף הם תמיד חמים יותר מלילות מכוכבים ....
כאסטרונום חובב, אני מכיר את זה טוב מדי ... גם השמים היפים ביותר הם שם נרדף לקור: p

אחרת ברור שההשפעה של עננים בוודאי מסובכת מאוד, שכן בנוסף, היא חייבת להשתנות גם עם סוגים שונים של עננים ...
בטח נושא מרתק.

++
gilou
0 x
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 29/01/08, 19:19

חולם כתב:מעניין ... האם אין מחקר רציני וגדול על השפעתם היעילה של עננים על האקלים?
« למעשה ישנן חמישים או שישים תיאוריות שונות, ולרוב, בלעדי זה לזה, ... קרל סאגאן אמר לפני 35 שנה. כמה מהתיאוריות המעושנות הללו יש היום? אלף? עשרת אלפים ? יותר?
חולם כתב:אחרת זה גם גרם לי לחשוב על העובדה שידענו מאז ומעולם (למי שמעוניין במינימום) שלילות מעוננים בחורף הם תמיד חמים יותר מלילות מכוכבים ....
כאסטרונום חובב, אני מכיר את זה טוב מדי ... גם השמים היפים ביותר הם שם נרדף לקור: p

יש לציין שכאשר מזג האוויר מעונן, זה לרוב מכיוון שהרוח הדרומית-מערבית מביאה אלינו אוויר חם ולח שמתעבה לעננים. הרוח הצפונית או הצפון-מזרחית מביאה לנו אוויר קר ויבש, היא מתכרבלת בחורף אבל זה המקום בו אנו מבצעים את התצפיות האטרונומיות היפות ביותר, אין עננים : Lol: .

גז החממה העיקרי הוא אדי מים, ולא CO2. יש אדי מים בצורת טיפות ובצורת גז CO2. בצורה של טיפות הוא מחזיר אור ובצורת גז הוא פועל כמו C02. כך ?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16130
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5242




נָקוּב Remundo » 01/02/08, 22:59

אז אנחנו לא יודעים : גביני: כנראה שההשפעות האנטגוניסטיות של עננים קרובות מאוד לפיצוי זה על זה ... אבל חכם מאוד שיכול להוכיח זאת!
0 x
תמונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 157