לא משנה אם האדם אחראי להתחממות

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
MB
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 16
כתובת: 27/06/13, 10:14

לא משנה אם האדם אחראי להתחממות




נָקוּב MB » 27/06/13, 10:18

ההנמקה הקלאסית היא:
1. הטמפרטורה הממוצעת של כדור הארץ עולה.
2. עלייה זו נובעת מפעילות אנושית הפולטת גזי חממה.
3. הפחתה בפליטת גזי החממה תפחית את הטמפרטורה הממוצעת של כדור הארץ.
4. על בני אדם להפחית את פליטת גזי החממה שלהם.

היה ויכוח קשה על סעיף 2, כשהוא הכי פחות חשוב ברשימה. נניח שתאונת דרכים קורה מתחת לאף של רופא (1). הרופא יכול להציל את הקורבן (3), ולכן על הרופא להציל את הקורבן (4). השאלה אם הרופא גרם לתאונה אינה מתערבת, כל מה שחשוב זה שהמצב חמור והרופא יכול לפעול.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: לא משנה אם האדם אחראי להתחממות




נָקוּב סן-לא-סן » 27/06/13, 13:10

MB כתב:
נניח שתאונת דרכים קורה מתחת לאף של רופא (1). הרופא יכול להציל את הקורבן (3), ולכן על הרופא להציל את הקורבן (4). השאלה אם הרופא גרם לתאונה אינה מתערבת, כל מה שחשוב זה שהמצב חמור והרופא יכול לפעול.


הי מ.ב.

נראה לי שבאנלוגיה שלך, עדיף שתדברי על פירומניאק מאשר על רופא! : Mrgreen:

נקודה מספר 2 בכל זאת נראית חשובה מאוד בדבר אחד: בהעדר סיבתיות אנתרופוגנית, ליצרנים רבים לא יהיו אז גבולות להשליך את השחרורים השונים שלהם לאטמוספירה ... ובכן, למעשה למרות הוכחות מדעיות, אין להם שום נקיפות מצפון. בכל מקרה, אבל זה יכול "להאט" אותם ... :|

בעיניי אני מסכים לחלוטין עם כותרת הנושא, גם אם ההתחממות הגלובלית לא נגרמת כתוצאה מפעילות אנושית, נותרה העובדה שהיא לא משנה שום דבר לגבי מה שצריך לעשות כדי להגן על הביוספרה מכיוון שהתחממות כדור הארץ היא רק בעיה אחת בקרב שלל אחרים!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79138
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10976




נָקוּב כריסטוף » 27/06/13, 13:11

לא הבנתי את ההיקש שלך !!! : Mrgreen:

מצד שני 3) שלך טועה: עם האינרציה של המערכת היבשתית גם אם עצרנו את כל הפליטות לילה, הטמפרטורה תמשיך לעלות והאקלים ישתנה !! פשוט מכיוון שהמערכת כבר לא יצאה לדרך (29 מעלות צלזיוס במורמנסק לפני מספר שבועות) וכבר יש השפעות על פליטות גזים לא אנתרופוגניים (זרם אוקיינוס ​​כבר מופרע, התכה של פריגיל, קרח. ..)

אורך החיים של CO2 באטמוספרה הוא כ 120 שנה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 27/06/13, 13:43

לייצור CO2 הנזק נעשה הרבה זמן!

היה הרבה פליטת CO2 שיש מאה שנה שבה התעשייה הייתה קטנה מהיום, אך לחלוטין עם פחם עם מכונות עם יעילות ירודה שצריכה יותר כדי לייצר פחות

להפסקת כל ייצור CO2 תהיה השפעה נראית בעוד מאה שנה

הימנעות מכל ייצור CO2 מיותר היא כמובן חיונית, אך אינה הפיתרון היחיד

נראה לי פרודוקטיבי יותר לנצל את האדמה הקרה המפשירה לגידול עצים במהירות האפשרית

אם אנו נותנים לטבע לעשות זאת לבד, האדמה שמתחממת תיקח זמן רב מאוד להתיישבות על ידי צמחיה מתאימה ... אם אנו נעזור לטבע מעט, האדמה הקרה תיהפך במהרה לשימושית

יהיו אזורים בעולם שיהיו חם מדי ממילא ... יהיה צורך לנוע לעבר האזורים שהיו קרים מדי ויהפכו למגורים יותר
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12300
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 27/06/13, 21:32

לתשובה לשאלה 2 אין שום אינטרס מלבד מדעי גרידא. כרגע זה משמש רק כהצדקה לחוסר מעש, בהמתנה ראיות קונקרטיות שלא ישכנעו את מי שלא רוצה להאמין שיהיה מאוחר מדי, עד כדי כך מאוחר עד שהראיות הללו יהפכו לחסרות תועלת!

במציאות הסיבות לפעולה כאילו זה נכון לא צריך להיות בגלל שזה יכול להיות נכון, אבל מכל הסיבות האחרות שצריכות לגרום לנו להפסיק להרוס את הטבע ...

מנקודת מבטי, מקורו או אפילו עצם קיומה של התחממות כדור הארץ זו בעיה מזויפת.

בעיניי ניסוח ההכללה של הכותרת מעניין: לשבריר של האנושות ניתן ליישם פעולה אנתרופוגנית, אך בוודאי שלא לשלמות שתשיג רק שוויון ברמה העונשית!
דרך נוספת להדחיק את המציאות.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
Surfeurseb
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 79
כתובת: 01/12/05, 11:51
מיקום: בריטני
x 1




נָקוּב Surfeurseb » 27/06/13, 22:45

מצידי אני מסכים עם אחמד, ההתחממות הגלובלית היא קצת נסיעה בגונדולה.
בצד זה, אין מה להתבונן: נכון או לא נכון, מהיר או איטי, ...

מדוע למקד את הדיון ב- CO2?

לדעתי ממשלות חיפשו יחידת מדידה פשוטה ומוסמרת של פעילותו המזהמת וההרסנית של האדם. CO2 הוא האיור המושלם.

במסווה של לחימה נגד ההתחממות הגלובלית, מטרה עולמית, הסכם "גלובלי" בין ממשלות המדינות המפותחות מנסה להכניס את הפעילות האנושית לפיקוח, אפילו בשליטה במידת האפשר ...

בעיה: ויסות פליטת CO2 נראה ראוי לשבח, אך אם העונות (GW) נתפסות כמשוללות על ידי יותר מדי אנשים, אז התהליך מסתכן בכך שהן יוכרעו לחלוטין.

בכל מקרה, לדעתי, מאבק בפליטת CO2 נותר יעד קונקרטי ומועיל, לא משנה אם זה ישפיע על האקלים,
זה ישפיע על בריאות המערכת האקולוגית.


המרכיב הנוסף לבעיית ההתחממות הגלובלית הוא מקורו האנתרופוגני.
יש ספקנים באקלים שמאמינים כי לאדם אין כל השפעה על האקלים, ועל כן על כדור הארץ עצמו, על מערכות האקולוגיות שלו. אין סיבה למתן פעילויות אנושיות, משום שאין להן השפעות מזיקות. לדבריהם, האדם היה אפילו יומרני לטעון ההפך ... רק ל"אלוהים "יש כוח כזה, לא?

בקצה השני של הספקטרום, קל להשתכנע כי ההשפעה של האדם נראית בכל מקום על פני כדור הארץ.
0 x
אישי de l'Utilisateur
RV-P
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 158
כתובת: 27/09/12, 13:07
מיקום: Sainte-Marie (האי ראוניון)
x 10




נָקוּב RV-P » 28/06/13, 10:26

- CO2 הוא "שעיר לעזאזל" ובעיה כוזבת!
- אם CO2 אחראי באמת על ההתחממות הגלובלית, איך זה שקרחונים הממוקמים מעל 2000 מטר מעל פני הים נמסים גם הם CO2 כבד יותר מאוויר ?
- האם זה יכול להיות גם אחראי להתחממות שנצפו על ידי כמה מדענים (אליהם ניסינו לסגור את הפה!) ברחבי מערכת השמש (מכסי הקרח של מאדים, שכנתנו הקרובה ביותר, הצטמצמו!)? ...
- יש גם את החלק החשוב מאוד הזה של CO2 שמגיע ... מהרי געש! האם ניסינו פשוט להתבונן במה שיוצא מההר הגעש של איי הוואי שנמצא בהתפרצות קבועה לפחות 30 שנה?!? ...
- אנו נושמים ומפליצים, לא !? ... כמה CO2 יוצא מאיתנו?
- בכל מקרה, אנחנו כולנו מורכבים ... מתייבש פחמן! לכן, אם אנחנו רוצים לעשות "הרו" על CO2, היינו צריכים להיעלם מכוכב הלכת !!!
עם זאת, מה ששכחנו זה ... פעילות סולארית ! בשנות האלפיים זה היה במקסימום, השמש דמתה לכדור פרוע, חצה על כל שטחו על ידי התפרצויות שמש ענקיות.
- היום, במשך כמה שנים, זה "רגוע לגמרי" (ולחשוב שאנחנו מנסים להשתיק את המדענים שצפו בזה !!!)! בעקבות זאת, החורף הארוך, הקר והרטוב מאוד, היעדר האביב שאתה עובר בצרפת המטרופולין, שלא מכניס אותך ל"שבב באוזן "?
- הקרחונים נמסים, אבל קרח אנטארקטי, שמפצה על התכה של הקרחונים! קרח השטף והקרחונים, הקרח הזה שצף על האוקיאנוס, יכולים להמיס: היא לא היא שתשתתף בעליית מפלס הים, מכיוון שהיא כבר במים (נסה עם כוס מים וקוביות קרח!)! נהפוך הוא: היא תשתתף ב- DROP ברמה על ידי התכה של 9/10 של קרח שקוע והתכווצות שנגרמה בעקבות כך (המים מתמתקים בעת הקפאה!)!
- לכן, לפני שנאשים CO2 ב"חימום "הפלנטה שלנו, עלינו אולי לברר ממי שמוצא את ההפך, נכון!? ...
- ואם התעשיינים באמת רצו להציל את כדור הארץ, הם היו מתחילים מעצמם, נכון!? ... דוגמה: לחייב את הצרכנים למיין את הפסולת שלהם בזמןישנם יותר ויותר מוצרים שעוטפים אותם עם פלסטיק עבה יותר ויותר, מחירי מכוניות חשמליות שהם כפול ממחיר מכונית בנזין או דיזל וכו '...!
0 x
זה הכי קל פשוט לעשות דברים מסובכים יותר לסבך דברים פשוטים!
אישי de l'Utilisateur
Cuicui
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3547
כתובת: 26/04/05, 10:14
x 6




נָקוּב Cuicui » 28/06/13, 12:02

RV-P כתב:- CO2 הוא "שעיר לעזאזל" ובעיה כוזבת!
בונז'ור RV-P
תודה על המידע הרלוונטי מאוד הזה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
highfly-מכור
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 757
כתובת: 05/03/08, 12:07
מיקום: הפירנאים, שנים 43
x 7




נָקוּב highfly-מכור » 28/06/13, 13:01

מאוד רלוונטי? .... אתה רציני!?! זה פשוט גדול ולא משנה מה!

אפילו לא רוצה לפרט כל כך את הפוסט ^^ של RV-P הוא ... בטל, שקרי, לגמרי לצד הצלחת.

רק כדי להזכיר לקוראים פוטנציאליים שאסור לנו להפסיק ככה למה שאנחנו יכולים לקרוא ברשת.

המוחות הביקורתיים שלך וחציית המידע הם חיוניים .....
0 x
"אלוהים צוחק על אלה שמצערים על השפעותיהם שהם מוקירים את הסיבות". BOSSUET
"אָנוּ רואה מה הוא מאמין"דניס MEADOWS
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 28/06/13, 13:37

RV-P כתב:- אם CO2 אחראי באמת על ההתחממות הגלובלית, איך זה שקרחונים הממוקמים מעל 2000 מטר מעל פני הים נמסים גם הם CO2 כבד יותר מאוויר ?


אסור לומר שטויות כאלה

CO2 כבד יותר מאוויר ולכן כשאנחנו מייצרים CO2 באוויר עדיין דומם לחלוטין, CO2 נשאר בתחתית ... אבל התסיסה הקלה ביותר מערבבת את כל הדברים באופן בלתי נשמע: הוא לעולם לא נפרד שוב: מספיק תסיסה תרמית מספיקה להכין את התערובת

רק גזים קלים מאוד כמו הליום ומימן מסוגלים להיפרד בכוחות עצמם משאר האווירה ... צפיפות 0,1

צפיפות מתאן 0,5 אינה קלה דיה ונשארת מעורבת באטמוספירה

CO2 לא מספיק כבד ונשאר מעורב: צפיפות 1,53
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 172