האם לוגן ירוק יותר מאשר פריוס?

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 24/01/08, 17:30

Targol כתב:בנוסף, מקסימוס, אם אתה קורא נכון, אני צריך אמצעי תחבורה כדי לצאת לעבודה אבל גם לקחת את משפחתי (אישה, 2 ילדים וחתול) לסופי שבוע עם חמותי או לחופשה ב בריטני בבית האפיפיור שלי.
ושם, שני הגלגלים או החכמים ....


אני חושב שצריך להיזהר לא לבלבל בין "עלות נמוכה" ו"ירוק ".

אנחנו תמיד יכולים לנקוט, אבל מנקודת מבט של פיתוח בר קיימא, פריוס או לוגאן הם קיפ-קיף: מכונית בינוניים, עם נהג זהיר - כף רגל קלה על הדוושה -, בערך 5 ליטר דלק בעיקר מאובנים לכל 100 ק"מ וכ -110/120 גרם CO 10 ממקור מאובנים לק"מ ... לאחר מכן אנו יכולים לרטוט בלי סוף על ההבדלים הללו, על אנרגיות אפורות (הבאת פריוס מיפן על סירה ענקית שמחזירה 000, פרוסים על פני החיים של מכונית, הייתי מהמר שזו בוטנים!). (תזכורת קטנה, למקם את סדרי הגודל: מכונית, 30 ק"מ בשנה, 000l / 5 ק"מ, זה בערך 100 ליטר לשנה, או 1 ליטר דלק לאורך 500 שנים).

מה שבטוח: פריוס חסר תנועה מטלטלת, סגנון תנועה עירוני, אין בו עניין רב: לא תהיה מעט בלימה, כך שהסוללות נטענות כמעט אך ורק מהמנוע שעל הסיפון; ועם כל ההפסדים הקשורים לתמורות ומעגלים, תקנות, אתה יכול לנסוע בנסיעה ישירה, כך בלוגן! מישהו אמר זאת. "ירוק" הפך לוויכוח של פאי שמנת. החורבן, אתה סופר!

(הערה: דיטו ל"אורגני "כשמדובר במזון).

במקרה שלך, שנראה לי שווה לשקול: מכונית קטנה לטיולים הרגילים שלך לבד (למשל סיטרואן C3 עם גז טבעי עם מדחס אם אתה גר בביתן מחובר) + השכרת רכב כדי לעזוב את הכל ... או את רכבת ????

זה לא עונה לוויכוח: איך להתנייד ברכב בצורה ידידותית לסביבה. זה ייקח פחות מכוניות, זה הכל ... לא משנה אם פריוס או לוגן.

נקודה אחרונה: מנוע לוגן דיזל הוא 1.5 DCI המותאם ברוב מודו, קליאו, קנגו ברנו בינוני ... הוא לא מזהם יותר, ולא פחות בלוגן (עבור שבבי הצבע: עם שינויים קלים מאוד במשקל אווירודינמיקה קרובה - שהם בוודאי קטנים מההבדלים בין נהג עצבני לנהג מגניב).
0 x
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 24/01/08, 21:00

Did67 כתב:מה שבטוח: פריוס חסר תנועה מטלטלת, סגנון תנועה עירוני, אין בו עניין רב: לא תהיה מעט בלימה, כך שהסוללות נטענות כמעט אך ורק מהמנוע שעל הסיפון; ועם כל ההפסדים הקשורים לתמורות ומעגלים, תקנות, אתה יכול לנסוע בנסיעה ישירה, כך בלוגן! מישהו אמר זאת. "ירוק" הפך לוויכוח של פאי שמנת. החורבן, אתה סופר!

כמובן, פריוס II מעולם לא הותאם לשוק הצרפתי. כאן, מלכות המסלול הן גרמני הדיזל הגדולים ואיננו מכבדים את מגבלות המהירות הגבוהות במיוחד בהשוואה לאלה של יפן. חוץ מזה טויוטה מוכרת עשרה 4x4 דיזל במחיר פריוס יחיד.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 02/02/08, 20:53

קצת "מידע" לקידום (או לנסיגה ??? מקור: טורבו M6) הוויכוח:

השוואה בין טורבו טויוטה פריוס מול לגונה dCi

דיזל לעומת דלק, זיהום והשוואת צריכה
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 03/02/08, 20:48

הלוגאן בעשרת המכוניות הנמכרות ביותר בצרפת:

http://jt.france2.fr/20h/index-fr.php?jt=0

JT FR2 מיום 02-02-2008

לחץ על "הצלחת הלוגן"
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
אנדרה-34
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 31
כתובת: 06/02/07, 11:50

לוגן פריוס אותו קרב?




נָקוּב אנדרה-34 » 03/02/08, 22:20

כן ... בסדר ...
אבל כל המכוניות האלה מלאות באלקטרוניקה שהיא לא מציעה ערבויות למשך זמן. תקלה של מחשב כללי או הזרקה ב- HDI רגיל תעלה כמה אלפי יורו (לשכנים שלי היה זה עתה חשבונית של ... 5000 אירו לסיטרואן פיקאסו ששווה כמו ארגוס).
מגיל 7/8 כל תקלה מסוג זה ברכב של פלח ממוצע מרמזת על מעבר לגריטה.
הבדיקה הטכנית שלנו מוסיפה עוד וכעת כוללת בחינה של כריות האוויר.
מה יקרה כשתלך לשם עם מסלול גולף בן 10 ועם 8 מחסניות כריות האוויר להחלפה? שָׁבוּר!

כיצד לתכנן מכוניות אשר מסתכנות בהפיכה חד פעמית וכי יעלה יותר אנרגיה לייצורן ולמחזרן מאשר מכונית סטנדרטית שאורזת יותר מטען אך הו הרבה יותר עמידה?

ה- Dacia DCi כולל גם הזרקת לחץ גבוה וחלק מחשב שעליו לעלות בישבן להחלפה.
אם משהו משתבש ובהתחשב במחירו הנמוך יותר, גם מכונית זו עשויה להיסגר במהירות רבה ...

אני לא בטוח שהטלת טכנו מתוחכם יותר ויותר לצרוך פחות לא עולה בסופו של דבר יותר ...

הישועה היחידה היא לחפש עכשיו דלק שאינו נפט ולשים עליו את החבילה.
נראה שהשאר כמעט משדל את היצרנים כדי לגרום לנו לקנות מכוניות רבות יותר בכך שגורם לנו להסתכל על קש הצריכה המיידית שלנו, אך לא לקורת העלות הכוללת ...
0 x
אנדרה-34
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 31
כתובת: 06/02/07, 11:50

לוגן פריוס אותו קרב? לאחר




נָקוּב אנדרה-34 » 03/02/08, 22:23

יש אפילו מחקר שמראה שכמה רכבי 4x4, עמידים הרבה יותר ממכוניות אחרות, יהיו בסופו של דבר ירוקים יותר מאשר רבים אחרים הצורכים פחות יום יום כולל כל העלויות: ישירות ועקיפות (עפרות, עיבוד, מיחזור, רשת שיווק, תנועה של אנשים שמייצרים, שמוכרים שמתקנים וכו ')
0 x
Louhac
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 16
כתובת: 05/09/07, 10:39




נָקוּב Louhac » 04/03/08, 10:26

אני מגיב מעט מאוד לאלה forums והנושא הזה מעט מתוארך, אך הרשה לי בכל זאת לפרסם מידע הנוגע לבחירת הרכב המספק פשרה טובה בין פליטות מזהמות ואפשרות תחבורה. אני בעצמי עשיתי הרבה מחקר והבחירה שלי נפלה על הפסקה של סקודה פאביה (המונח המסחרי הוא קומבי) עם מנוע TDI של 80 כ"ס, אנחנו על 120 גרם לקמ"ר ו -4,5 ליטר ל -100 מזה על החדש (02 / 2008) או שהדגם הישן ותא המטען בדגם החדש הוא 480 ליטר (קצת פחות על הישן) והעומס הגרר הוא טון. זה זמין גם בגרסת "קו ירוק" (אופטימיזציה לצריכה נמוכה יותר) שיורדת ל -109 גרם לקמ"ר ו -4 ליטר ב 100, אך לא זמינה כרגע בצרפת, אבל בבלגיה היטב.
יש אמינות ואורך חיים אפיורי כלפי כלי הרכב של קבוצת VAG והביקורות שיכולתי למצוא באינטרנט על אמינותו של דגם זה משבחות. זה מה שגורם לי להעדיף את זה על פני אחוזת קליאו שהביצועים שלה דומים אך שיש לה חסרון להיות רנו, שילמתי את המחיר עבור פיאט על ידי התעלמות מהמוניטין של המותגים ואני לא מתכוון להתחיל מחדש. זה לא בשביל פרסום, זו רק תוצאה של המחקר שלי מבחינתי אני מקווה שהפיאט הישן שלי יחזיק עד שיוצא הדגם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 04/03/08, 10:46

סקודה פאביה הפסקה (המונח המסחרי הוא קומבי) עם מנוע TDI של 80 כ"ס, אנחנו על 120 גרם לקמ"ר ו -4,5 ליטר ל 100 אם על החדש (02/2008) או על הדגם הישן ותא המטען על הדגם החדש הוא 480 ליטר (קצת פחות על הישן) והעומס הגרר הוא טון. הוא זמין גם בגרסת "קו ירוק" (אופטימיזציה לצריכה נמוכה יותר) שיורדת ל -109 גרם לקמ"ר ו -4 ליטר ל -100, אך שאינה זמינה כרגע בצרפת, אך גם בבלגיה.


רכב נחמד מאוד וחמוד מאוד, שהזדמן לי לנסות. אבל המשווק - שהוא אחד הלקוחות שלי - אמר לי שההבדל בין צריכה אמיתית / עליית מחירים מהרגיל עם הקו הירוק באמת לא היה רווחי כלכלית.
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6988
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2913




נָקוּב gegyx » 04/03/08, 10:52

ה- Fabia Combi זמין (פברואר 2008)
מנועי דיזל 70 כ"ס, 85 כ"ס ו -105 כ"ס.

http://www.skoda.fr/skodaFr/actu/index.htm#


(אין הרבה מקום לרגלי הנהג ...)
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 04/03/08, 11:02

פיל כתב:ההבדל בצריכה בפועל / בעליית מחירים רגילה עם הקו הירוק לא היה ממש רווחי כלכלית.


אה זה נמכר כמה יקר יותר למנוע ... מוגבל על ידי תכנות מחדש פשוט של המחשב (אני מהמר)?
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 184