הודעה למורידים - עזרה!

סן-לא-סן כתב:ואכן, מהירות קריסת החברה פרופורציונאלית ליכולתה להפיץ אנרגיה ...

אתה מדבר בעתיד שם?

היסטורית אני לא רואה! גם אם הדרומיים היו רבים יותר!

פרפלקס כתב:

סן-לא-סן כתב:ואכן, מהירות קריסת החברה פרופורציונאלית ליכולתה להפיץ אנרגיה ...

"זמן הנפילה" של האימפריה הרומית?
"זמן הנפילה" של ברית המועצות?

היסטורית אני לא רואה!

האם אתה עדיין בטוח שאתה לא יכול לראות כלום?

הטובים ביותר יורדים בערבית!

סן-לא-סן כתב:גם עם צמיחה של 0,2% בשנה, מאמץ "מתון" פשוט לא יאפשר לו לחזור לרמה מקובלת.

מאמץ מתון אמיתי יהפוך את המגמה וזה כבר יהיה צעד גדול. באופן אישי, אני אוהב את המשפט הזה: כדי להזיז הר צריך להתחיל עם האבן הראשונה.

סן-לא-סן כתב:במדינות מתועשות יהיה צורך לשקול ירידה של 50% עד 70% הפרוסה על פני 15 או 20 שנה לכל היותר

כמה אתה מהמר על האירוע הזה?

זה מזכיר לי אנשים שצריכים לרדת במשקל ולרדת 5 ק"ג תוך שבועיים ואז שוב לעלות 2. כזו לטבק ואלכוהול.
לא. מסלול המתינות טוב לשינוי אמיתי "מתמשך".

חוזר לנושא של פופום, אני שבחרתי במתינות, אולי הייתי מתפתה לתנועת ההיפים!

Aumicron כתב:מאמץ מתון אמיתי יהפוך את המגמה וזה כבר יהיה צעד גדול. [/ b]

אני מסכים לחלוטין עם הציטוט שלך, אולם אם ברצונך להזיז הר בתוך זמן קצר, תזדקק למשהו שאינו מתון, מכיוון שאין לנו עוד את הזמן הדרוש.

הצרכן ה"מתון "של 2014 צורך פחות כמו צרכן" תזזיתי "משנת 1980 ...

כמה אתה מהמר על האירוע הזה?

משהו כמו 99% עד 100%!
כפי שציינתי לעיל זה יקרה בכל המקרים (וזה כבר התחיל), נותר כעת לעשות את הבחירה הפוליטית בין עקשנות אובדנית - שתוביל אותנו להתרסקות מהירה -, או ד בחירה בחברה המאפשרת לכל האוכלוסיות לחיות בכבוד.

זה מזכיר לי אנשים שצריכים לרדת במשקל ולרדת 5 ק"ג תוך שבועיים ואז שוב לעלות 2. כזו לטבק ואלכוהול.

אני לא חושב שאנחנו מדברים כאן על אותו דבר, אם אקח דוגמא של סמים (בגלל שהחברה שלנו מסוממת) רופא שמציין את מצבו של המטופל שלו לא היה אומר שאנחנו חייבים לגלות מתינות , אך עצור מהר ככל האפשר בכאבי גסיסה, ולשם כך אתה זקוק לטיפול בהלם ופועל במהירות.

סן שום סן שלום

אני לא חושב שאנחנו מדברים כאן על אותו דבר, אם אקח דוגמא של סמים (בגלל שהחברה שלנו מסוממת) רופא שמציין את מצבו של המטופל שלו לא היה אומר שאנחנו חייבים לגלות מתינות , אך עצור מהר ככל האפשר בכאבי גסיסה, ולשם כך אתה זקוק לטיפול בהלם ופועל במהירות.

בתיאוריה: כן! אך המטופל, באופן כללי, נקרע בין החשש מאסון לבין אובדן ההנאה או הנוחות (למרות חסרונותיו) ולמרבה הצער, אנו בדרך כלל בוחרים בפתרון השני ... אפילו סופי!
אם לא היה אחרת, מזמן היינו חוזרים לעגלת השור, הנר והבאר שבתחתית הגן!

תניק כתב: בתיאוריה: כן! אך המטופל, באופן כללי, נקרע בין החשש לקטסטרופה לבין אובדן ההנאה או הנוחות הנוכחיים (למרות חסרונותיה) (...)

למרות המוניטין שנבנה סביב השפלה, זה בכלל לא שם נרדף לחזרה לעידן המערות!
אנחנו יכולים לחיות טוב יותר עם הרבה פחות ויש לנו את היתרון לוותר על המירוץ הקדימה התרמודינמי, כמו למשל הפחתה דרסטית בזיהום.

אנחנו יכולים לחיות טוב יותר עם הרבה פחות ויש לנו את היתרון לוותר על המירוץ הקדימה התרמודינמי, כמו למשל הפחתה דרסטית בזיהום.

הזוי לחלוטין! ואכן לחיות עם פחות בארצנו זה כמו לחיות עם הרבה עבור חלקים אחרים של האנושות.
עם זאת, עם תפיסה גלובלית ועולמית, אכן עלינו לחזור לדרך חיים שאינה כולה אנרגיה מכיוון שאוכלוסיות המדינות המתפתחות רוצות לטעום גם מהעוגה הגדולה של מוצרי הצריכה שכבר יש לנו. התחיל טוב.
כמו כן, הדיאטה שלנו לא תמנע מאחרים לאכול את מה שאנחנו כבר לא נצרוך בעצמנו.

תניק כתב: הזוי לחלוטין! ואכן לחיות עם פחות בארצנו זה כמו לחיות עם הרבה עבור חלקים אחרים של האנושות.

הזכרתי את כל זה קודם: עלינו להציג ירידה בצמיחה בסדר גודל של 50 עד 70% במדינות מתועשות.

עם ארגון מחדש עמוק של החברה שלנו באמצעות רציונליזציה של מגזרי מפתח במשק, יהיה זה בהחלט אפשרי לחיות עם נוחות נעימה מאוד.
יש לנו טכנולוגיות בוגרות יחסית שיאפשרו לנו ליישם פרויקט כזה היום.
זה לא אוטופי והוא די אקסטרפולטיבי לשאר העולם על ידי התאמת הרעיון לאורח החיים של מדינות מתפתחות.
אך לשם כך יש צורך לשים סוף למשיחיות של צמיחה ופולחן השווקים המפוקחים.

כמו כן, הדיאטה שלנו לא תמנע מאחרים לאכול את מה שאנחנו כבר לא נצרוך בעצמנו.

המדינות המתפתחות נבלעו על ידי המודל של "אקספוננציאליזם" כלכלי, זה מתפקד רק על ידי תפיסה של חלקים נוספים, למדינות "העולם השלישי" לא הייתה ברירה אחרת אלא עוברים המרה.
שום דבר לא סותר את העובדה שאילו היה מונח מודל אחר, הדברים היו שונים בתכלית ומאפשרים יוזמות ספציפיות לכל מדינה על פי המסורות שלה ורמת ההתפתחות שהושגה.

סן שום סן שלום

זה לא אוטופי והוא די אקסטרפולטיבי לשאר העולם על ידי התאמת הרעיון לאורח החיים של מדינות מתפתחות.

זהו משיחיות מרקסיסטית מהז'אנר!
ישעיהו 11-6 " הזאב יחיה עם הכבש, הפנתר ישכב עם הילד, הוא לא יפגע ולא יפגע בעצמו על ההר הקדוש שלי כי האדמה תתמלא בידיעת ה '... »

אך לשם כך יש צורך לשים סוף למשיחיות של צמיחה ופולחן השווקים המפוקחים.

מתיו 6-24: " אינך יכול לשרת את האל והממון בו זמנית »
כפי שאומר הטקסט, לא צריך להסדיר את השוק, אלא המוח, הלב, המנטליות האנושית ושם זה גרוע יותר מ -12 היצירות של הרקולס בו זמנית

שום דבר לא סותר את העובדה שאילו היה מונח מודל אחר, הדברים היו שונים בתכלית ומאפשרים יוזמות ספציפיות לכל מדינה על פי המסורות שלה ורמת ההתפתחות שהושגה.

כל התרבויות שהגיעו לכל זה נכשלו, כולל המודל הישראלי המורכב מאוד.
אבל חלומות ותקווה הם מנועי החיים.