יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 14:48

ראג'אווי כתב:אז קראתי את המחקר ב- F1.

ובכן, אם ניקח את ה -8400 T CO הנפלטים ונחלק במספר הצופים (רק ...) שהם 65 (נתון מהמחקר), זה הופך ... אוי אלוהים 000T של CO² לצופה! כלומר שווה ערך ל -0,12 מסופים שנסעו ברכב ... זה אכן שם את הדברים בפרספקטיבה.

ושם, אפילו לא ספרנו את הצופים, שמרוויחים אף הם מהאירוע. וזה בהתחשב בכך שהכלי השירות מיועד רק לצופים, לא לרצים או לקבוצות (וזה לא בסדר).

בקיצור, זה בכלל לא נראה לי כל כך לא פרופורציונלי.


אה? בגלל שאתה מוצא "נסבל ולא פרופורציונלי" 65 ק"מ שווה ערך נסעו לכמה שעות מירוץ מכוניות? כי מחושב בכיוון השני זה הכל ...

בנוסף, 8400 T CO2 אלה השמיטו הרבה דברים (מהזיכרון, לא קראו את המחקר מאז ...), ובמיוחד CO2 אפור מכיוון שלא נראה לי שנחקר וייצור האמצעים (מעגלים ומכוניות) בחשבון ... (יכול להיות שאני טועה)

לבסוף, לחם, משחקים ... אנחנו מכירים את האמרה ...
0 x
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב ראג'אווי » 29/06/21, 14:55

כריסטוף כתב:אה? כי אתה מוצא "נסבל ולא פרופורציונלי" 65 ק"מ שווה ערך נסעו לכמה שעות מירוץ, כי רואים בכיוון השני זה הכל ... ? אסור שיהיו לנו אותם סולמות ערכים ...

בנוסף, 8400 T CO2 אלה השמיטו הרבה דברים (מהזיכרון, לא קראו את המחקר מאז ...), ובמיוחד CO2 אפור מכיוון שלא נראה לי שנחקר וייצור האמצעים (מעגלים ומכוניות) בחשבון ... (יכול להיות שאני טועה)

לבסוף, לחם, משחקים ... אנחנו מכירים את האמרה ...


ובכן, מדוע שתמצא את זה בלתי נסבל? מה ההבדל בין מישהו שהולך פעם בשנה לראות מרוץ F1 (ולכן, בואו נגבה ממנו 0,12T CO²) וששאר הזמן נשאר בבית או מישהו שנמצא 20 * 50 ק"מ לטיול במהלך השנה (ולכן מה גם פולט 0,12T של CO²)? בעצם אף אחד! האם אחד היה תופס יותר זמן? לא רלוונטי. כולם מחליטים איך אכפת להם.

בסופו של דבר הם הוציאו את אותו הדבר עבור פעילויות דומות ולא חיוניות.
זה כמו אנשים ששופטים את מי שלוקח את האוטו להביא לחם 500 מטר משם: לא ממש אכפת לנו. הבחור יכול לעשות את זה 4 פעמים בשבוע, אם הוא הולך לעבוד 5 ק"מ מהבית בזמן שאתה עובד 10 ק"מ מהבית, אתה משדר הרבה יותר בשנה.
אותו דבר אם אתה לוקח את הרכב לצאת לחופשה ל -500 מסופים, הוא יכול להגיע קדימה ואחורה למאפייה לפני שתדביק אותך!

שוב, לשפוט את התועלת של הנעשה (במיוחד לבידור) נראה לי מאוד מסוכן, אפילו יהיר "תעשי את זה ככה, כי זה יותר טוב!"
שוב, בעזרת סוג כזה של חישוב, אתה יכול להראות שהכל מזהם כמו דברים אחרים. זה אומר כלום.
כן, יש לזה את הכותרת להראות שאירוע מסוג זה מגייס משאבים רבים: פיננסיים ואנושיים כאחד.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

A




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 14:59

ראג'אווי כתב:רק שחישוב עלויות הייצור או כל מה שתפקידי. אז כשאני רואה "אוילה, אבל זה עולה המון דבר כזה ואחר כך, אז זה לא טוב", אני ממריץ.
זה יהיה כמו לומר "אלוהים, תסתכל על טביעת הרגל הפחמנית של בניית כביש! נורא!" כֵּן. אבל אם הכביש משמש מיליוני מטיילים, זה מזהם בצורה מפלצתית יותר ליחידת שימוש (קילומטר נסיעה למשל) מאשר 20 מטר אספלט בחניה שלך לבית.


וואו ההשוואה בין הרוצחים! בנימוק מוטה שכזה, תוכל בקלות להכשיר את עצמך כמכין נאומים פוליטיים, בהתחשב באיך שאתה משבש את הדברים! : גביני: : גביני: : גביני:

זה לא בגלל שהוא משמש הרבה שהוא מבטל את זיהום האקלים שלו! סוף כל סוף !! :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

אני יכול לטעון, להפך, שמאזן הפחמן בבניית כביש נמוך עד כדי גיחוך בהשוואה למאזן השימוש בו במהלך חייו וככל שיותר קילומטרים נוסעים בכביש זה, כך הוא מזהם יותר (טוב כן אם הוא לא היה קיים , המכוניות לא היו פועלות שם ... היגיון האלידיי)!

מצד שני, אתה יכול להגיד לי שבניין הרוס ולא מנוצל הוא החלק הגרוע ביותר! (כי אנחנו חייבים לבצע עוד אחד אחר במקום אחר) ...

אבל כדי לצמצם הכל למספר המשתמשים כדי למזער את ההשפעה של משהו, אני לא מסכים יותר מדי!

הנה, אם 100% מהאוכלוסייה היו נלהבים מכדורגל ומניחים שכרגע מדובר ב -10% ... ההיגיון שלך היה מחלק בערך ב -10 יותר את השפעת האקלים של הכדורגל ... אלא שבחיים האמיתיים זה יהיה גרוע יותר כיום ...

בקיצור, אנחנו יכולים לשחק ככה הרבה זמן ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 15:03

ראג'אווי כתב:ובכן, מדוע שתמצא את זה בלתי נסבל? מה ההבדל בין מישהו שהולך פעם בשנה לראות מרוץ F1 (ולכן, בואו נגבה ממנו 0,12T CO²) וששאר הזמן נשאר בבית או מישהו שנמצא 20 * 50 ק"מ לטיול במהלך השנה (ולכן מה גם פולט 0,12T של CO²)? בעצם אף אחד! האם אחד היה תופס יותר זמן? לא רלוונטי. כולם מחליטים איך אכפת להם.


כי אם הייתי מנמק כמוך, אבל להפך, הייתי יכול לומר את זה כל שעת מירוץ F1 שווה ערך ליותר מ -30 מיליון ק"מ שנסעו ברכב ...

האם היית מוצא את זה "לא פרופורציונלי"? :הֶלֶם:
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9772
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב sicetaitsimple » 29/06/21, 15:09

כריסטוף כתב:כי אם הייתי מנמק כמוך, אבל להפך, הייתי יכול לומר את זה כל שעת מירוץ F1 שווה ערך ליותר מ -30 מיליון ק"מ שנסעו ברכב ...


וכל שעה של פרמוטור להנאתו של אדם אחד ומורת רוחם של עשרות או מאות אנשים שנמצאים למטה וצריכים לסבול את הרעש הכואב של זה?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 15:10

ראג'אווי כתב:שוב, לשפוט את התועלת של הנעשה (במיוחד לבידור) נראה לי מאוד מסוכן, אפילו יהיר "תעשי את זה ככה, כי זה יותר טוב!"
שוב, בעזרת סוג כזה של חישוב, אתה יכול להראות שהכל מזהם כמו דברים אחרים. זה אומר כלום.
כן, יש לזה את הכותרת להראות שאירוע מסוג זה מגייס משאבים רבים: פיננסיים ואנושיים כאחד.


לא מסכים כי אנחנו נמצאים חברה יותר ויותר סובלנית כלפי היבטים אקולוגיים וחברתיים מסוימים ביחס לזיהום (ורבים מהם אינם מוצדקים) אלא שאנחנו סובלים דברים גרועים בהרבה ... בלי לומר דבר! אפילו בלי לשאול את השאלות הנכונות?

אני לא מכיר אותי את מאזן האקלים של כדורגל, חברה או מומחים בדקו זאת? מחקר קיים או לא?

כל זה מריח פוליטיקה של יענים, טריק העצים שמסתיר את היער!

מצד שני, אנחנו עצבניים, חוזרים על עצמנו, עם הרווחיות והמאזן האקולוגי או מחקר ההשפעה של כל מתקן אנרגיה מתחדשת? יותר מדי מצחיק !! הלובי חזק מדי !!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 15:11

sicetaitsimple כתב:
כריסטוף כתב:כי אם הייתי מנמק כמוך, אבל להפך, הייתי יכול לומר את זה כל שעת מירוץ F1 שווה ערך ליותר מ -30 מיליון ק"מ שנסעו ברכב ...


וכל שעה של פרמוטור להנאתו של אדם אחד ומורת רוחם של עשרות או מאות אנשים שנמצאים למטה וצריכים לסבול את הרעש הכואב של זה?


למה? לא לדעת ! : גביני:

ps: פחות רועש מהאופניים שלי ... : Mrgreen:
0 x
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב ראג'אווי » 29/06/21, 15:17

ובכן לא. אפשר גם לומר שכל שעת שימוש בצי ספינות המכולה העולמי היא 17 טריליון דקות של חימום עבור צרפת (נתונים מזויפים לחלוטין אה.) וזה לא שם את הדברים בפרספקטיבה.

בדוגמאות הקודמות שלך: כמובן שאם יש יותר משתמשים זה מקטין את טביעת הרגל הפחמנית למשתמש. (אפילו רק בניית התשתית.) לא השורה התחתונה הכוללת, ברור. אבל עם ההיגיון שלך, אותו הדבר: בואו לא נאכיל יותר אנשים! אחרת, זה יגדיל את טביעת הרגל הפחמנית של החקלאות!

אם מחר, 100% מהאוכלוסייה היו נלהבים מכדורגל, זה לא היה מפחית את השפעת האקלים של הכדורגל. אבל זה יצדיק בקלות בניית אצטדיונים, נכון?

כריסטוף כתב:כל זה מריח פוליטיקה של יענים, טריק העצים שמסתיר את היער!


מצד שני, אנחנו עצבניים, חוזרים על עצמנו, עם הרווחיות והמאזן האקולוגי או מחקר ההשפעה של כל מתקן אנרגיה מתחדשת? יותר מדי מצחיק !! הלובי חזק מדי !!

כי אחד הטענות של מי שרוצה לבנות אותו הוא שהוא פחות מזהם. אם זה לא נכון, למה שתרצה לבנות? אם הרעיון הוא אוטונומיה אנרגטית, כמובן, אין לנו הכור האישי! :D

אבל כן, אנחנו לא נשקר זה לזה כריסטוף: אני לא ממש בטוח שארגון מירוצי F1 תמורת מיליוני אירו או אלפי טונות של CO² הוא פרויקט חברתי טוב מאוד. אבל מי יכול לספר? לא אדם אחד.
ואז, לתקוף טורבינות רוח קטנות או פאנלים סולאריים זה אכן כמו לתקוף מירוץ F1 או את היורו ... זה העץ שמסתיר את היער. לא כך נפתור את הבעיה ... אלא עם נסיעות יומיומיות, דפוסי צריכה, ארגון הלוגיסטיקה העולמית וכו '.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14823
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4302

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 29/06/21, 15:33

sicetaitsimple כתב:
כריסטוף כתב:כי אם הייתי מנמק כמוך, אבל להפך, הייתי יכול לומר את זה כל שעת מירוץ F1 שווה ערך ליותר מ -30 מיליון ק"מ שנסעו ברכב ...


וכל שעה של פרמוטור להנאתו של אדם אחד ומורת רוחם של עשרות או מאות אנשים שנמצאים למטה וצריכים לסבול את הרעש הכואב של זה?

זו לא אשמת המצנחי רחיפה אם תקני הרעש הם כה רופפים. ידוע כי מייצרים מערכות פליטה מבלבלות שיכולות להפוך את המנוע לשקט מאוד. למרבה הצער, אנחנו לא עושים את זה, אסור לנו לעצבן את התעשיינים עם תקני אגוזים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: יורו 2020: טביעת הרגל הפחמנית של הכדורגל?




נָקוּב כריסטוף » 29/06/21, 17:53

טעית כפליים בבחור:
א) 80% מהדציבלים של פרמוטור הם המדחף ... כל כך אבוד! פרמוטורים חשמליים רחוקים מלהשתיק!
ב) המנועים יעילים בשתי פעימות ... קשה למדי להפוך 2 פעימות יעילות לשקטות מאוד אבל זה לא יועיל במיוחד מהסיבה א)

מצד שני, נוכל להעיר להערתך ליצרן המכסחות: מדוע הם עדיין מרעישים כל כך הרבה בשנת 2020?!

אני בטוח שהם לוקחים בחשבון את העובדה שמכסחות נעשות לעצב את שכניך ... ולגרום להם לרצות לכסח ... : גביני: : גביני: : גביני:
1 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 113