הירק מחדש מדהים של כדור הארץ

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 09/04/21, 13:22

סן-לא-סן כתב:הם היו מתבוננים, א-פורטורי מאז ראשית המהפכה התעשייתית, בעלייה ברורה מאוד באנטרופיה של הביוספרה, כמו גם בכל התמורות שנגרמו על ידי פעילויות אנתרופוטכניות.

אני לא יודע איך אתה מודד את "האנטרופיה של הביוספרה", אבל מבחינתי זה מעדיף לרדת בירידה חזקה (משמעות המילה "אנטרופיה" לא "שהיא הולכת רע").
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14821
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4301

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 09/04/21, 13:24

בואו לבנות מסלולי גולף בכל מקום כדי להפוך את כדור הארץ לירוק עוד יותר. :גָלִיל:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 09/04/21, 13:43

ABC2019 כתב:
סן-לא-סן כתב:הם היו מתבוננים, א-פורטורי מאז ראשית המהפכה התעשייתית, בעלייה ברורה מאוד באנטרופיה של הביוספרה, כמו גם בכל התמורות שנגרמו על ידי פעילויות אנתרופוטכניות.

אני לא יודע איך אתה מודד את "האנטרופיה של הביוספרה", אבל מבחינתי זה מעדיף לרדת בירידה חזקה (משמעות המילה "אנטרופיה" לא "שהיא הולכת רע").


אנטרופיה היא מושג כללי שהולך טוב לכיוון החיים כמו להרס.
עם זאת, בהקשר לביולוגיה אנו רואים את ההשפלה * (במקרה זה של מערכת אקולוגית) על ידי כמות האנרגיה המסוגלת להגדיל את האנטרופיה של מערכת מאורגנת.
זה בא לידי ביטוי במיוחד על ידי:
-מיצוי קרקעות.
-ירידה במגוון הביולוגי.
-זיהומים.
וכל זה ניתן לראות לכל הפחות ...

* שם נרדף ברמה האישית של מושג התוקפנות.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 09/04/21, 13:52

ABC2019 כתב:אתה מערבב הכל קצת, כמובן, יש עובדות, כמו היעלמות הזאב והדוב משטח צרפת. בין אם זה טוב להכניס אותם מחדש או לא (או לקבל שהם חוזרים באופן טבעי כמו הזאב), זו לא עובדה, זו דעה.


אם נכניס מחדש את הזאב, המשמעות היא שהאחרון נצוד בעבר... עלינו לעשות הבחנה (בגודל!) בין אירוע שנמצא בעברנו לבין אחרים הנמצאים כעת בעיצומו או מוקרנים לעתיד.
אנו רואים שמינים ייעלמו בגלל פעילות אנתרופוטכנית, זו לא דעה, זו עובדה צפויה. אבל אולי תגיד לי שאי אפשר לחזות דברים שם (ואילו הדוגמאות הן לגיון!).
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 09/04/21, 14:28

סן-לא-סן כתב:
ABC2019 כתב:
סן-לא-סן כתב:הם היו מתבוננים, א-פורטורי מאז ראשית המהפכה התעשייתית, בעלייה ברורה מאוד באנטרופיה של הביוספרה, כמו גם בכל התמורות שנגרמו על ידי פעילויות אנתרופוטכניות.

אני לא יודע איך אתה מודד את "האנטרופיה של הביוספרה", אבל מבחינתי זה מעדיף לרדת בירידה חזקה (משמעות המילה "אנטרופיה" לא "שהיא הולכת רע").


אנטרופיה היא מושג כללי שהולך טוב לכיוון החיים כמו להרס.
עם זאת, בהקשר לביולוגיה אנו רואים את ההשפלה * (במקרה זה של מערכת אקולוגית) על ידי כמות האנרגיה המסוגלת להגדיל את האנטרופיה של מערכת מאורגנת.

אני לא מכיר את המושג הזה או איך אנחנו מודדים אותו, האם יש לך הפניות?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 09/04/21, 14:29

סן-לא-סן כתב:
ABC2019 כתב:אתה מערבב הכל קצת, כמובן, יש עובדות, כמו היעלמות הזאב והדוב משטח צרפת. בין אם זה טוב להכניס אותם מחדש או לא (או לקבל שהם חוזרים באופן טבעי כמו הזאב), זו לא עובדה, זו דעה.


אם נכניס מחדש את הזאב, המשמעות היא שהאחרון נצוד בעבר... עלינו לעשות הבחנה (בגודל!) בין אירוע שנמצא בעברנו לבין אחרים הנמצאים כעת בעיצומו או מוקרנים לעתיד.
אנו רואים שמינים ייעלמו בגלל פעילות אנתרופוטכנית, זו לא דעה, זו עובדה צפויה. אבל אולי תגיד לי שאי אפשר לחזות דברים שם (ואילו הדוגמאות הן לגיון!).

לא אמרתי ההפך, רק אמרתי שהערך הרגשי שאתה מעניק לעובדה זו הוא סובייקטיבי (להיעלמות האמיתית של המין בכל מקרה אני לא חושב שיש "לגיון" שמתועדים)
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 09/04/21, 17:18

ABC2019 כתב:לא אמרתי ההפך, רק אמרתי שהערך הרגשי שאתה מעניק לעובדה זו הוא סובייקטיבי (להיעלמות האמיתית של המין בכל מקרה אני לא חושב שיש "לגיון" שמתועדים)


כל מה שקשור לערך רגשי אישי הוא סובייקטיבי בהגדרתו ... הברור מאליו.
בעיקרון מה שאתה מבקש מבן שיחו ... זה לא להיות מסוגל להגיד שום דבר על מצב, כי זה היה נתון לסובייקטיביות, מה שמאפשר לשמור על ניתוח מקביל, הנוגע לסובייקטיביות והכחשה הפעם ...

שיעור הכחדת מינים: כיצד מודדים אותו?

במאזני זמן גדולים נראים ונעלמים מינים, נתונים פליאונטולוגיים המצביעים על כל אורך חיים של בין לעשרה מיליון שנה. הממוצע יהיה חמישה מיליון שנים. על פני מאה שנה צפוי ש- 1 / 50.000e ייעלם (0,002%). אם ניקח בחשבון שקיימים מיליוני מינים בין 10 ל- 20, לכן עלינו להיות עדים להכחדתם של מינים 200 400 למאה. יש להשוות זאת עם תצפיות במשך מאה שנה. מה נעשה במאה העשרים.

קצב מואץ
"שיעורי ההכחדה משתנים מאוד מקבוצה טקסונומית לקבוצה אחרת", מסבירה אן טהיסדרה. עלינו להקפיד לציין את קבוצת האורגניזמים הנחשבים. האומדן נותן ערכים גבוהים מאוד. עבור צמחים, שיעור ההכחדה הוא פי 50 מהקצב הממוצע ויחס זה הוא 260 לכל בעלי החוליות. עבור יונקים בלבד, זהו 560 ...

"דיווחים אלה מוערכים רק למאה העשרים, מייחס יחסית את אן טיסדרה. אין להחליף אותם מכיוון שקצב ההכחדות צפוי להאיץ. אם היינו לוקחים את העשור האחרון של המאה העשרים, היינו מוצאים מספרים גבוהים מאלו של העשור הראשון. מסקנה: השיעורים שהוכרזו פה ושם בתקשורת אינם אומרים דבר אם איננו מציינים את הקבוצה הטקסונומית ואת התקופה הנדונה.

בנוסף, ההכחדות אורכות זמן ו ... הן קבועות! כדי להבין טוב יותר את המגמות הנוכחיות העיקריות בדינמיקת המינים ואת השינוי של קהילות חיות בלחץ הסביבה, כולל פעילויות אנושיות, אקולוגים מבצעים פיקוח זמני על אוכלוסיות ומינים נפוצים מזה עשרים שנה. מחקרים אלה מדגישים את המגמות העיקריות בירידה או בהתרחבות המינים, בהתאם למאפיינים האקולוגיים או הגאוגרפיים שלהם, ומאפשרים לנתח את הסיבות שלהם על מנת להציע אמצעי שימור.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/developpement-durable-taux-extinction-especes-mesurer-25715/
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 09/04/21, 18:02

סן-לא-סן כתב:
ABC2019 כתב:לא אמרתי ההפך, רק אמרתי שהערך הרגשי שאתה מעניק לעובדה זו הוא סובייקטיבי (להיעלמות האמיתית של המין בכל מקרה אני לא חושב שיש "לגיון" שמתועדים)


כל מה שקשור לערך רגשי אישי הוא סובייקטיבי בהגדרתו ... הברור מאליו.
בעיקרון מה שאתה מבקש מבן שיחו ... זה לא להיות מסוגל להגיד שום דבר על מצב, כי זה היה נתון לסובייקטיביות, מה שמאפשר לשמור על ניתוח מקביל, הנוגע לסובייקטיביות והכחשה הפעם ...

שיעור הכחדת מינים: כיצד מודדים אותו?

במאזני זמן גדולים נראים ונעלמים מינים, נתונים פליאונטולוגיים המצביעים על כל אורך חיים של בין לעשרה מיליון שנה. הממוצע יהיה חמישה מיליון שנים. על פני מאה שנה צפוי ש- 1 / 50.000e ייעלם (0,002%). אם ניקח בחשבון שקיימים מיליוני מינים בין 10 ל- 20, לכן עלינו להיות עדים להכחדתם של מינים 200 400 למאה. יש להשוות זאת עם תצפיות במשך מאה שנה. מה נעשה במאה העשרים.

קצב מואץ
"שיעורי ההכחדה משתנים מאוד מקבוצה טקסונומית לקבוצה אחרת", מסבירה אן טהיסדרה. עלינו להקפיד לציין את קבוצת האורגניזמים הנחשבים. האומדן נותן ערכים גבוהים מאוד. עבור צמחים, שיעור ההכחדה הוא פי 50 מהקצב הממוצע ויחס זה הוא 260 לכל בעלי החוליות. עבור יונקים בלבד, זהו 560 ...

זה עדיין לא מעט בכל מאה, 5 מיליון שנים חלקי 500 שהם 10 שנות אורך חיים ממוצע, ושום דבר לא אומר שקצב ההיעלמות יואץ ...
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 09/04/21, 18:18

זה לא עניין גדול ... להסתובב אין מה לראות ...
1 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14821
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4301

Re: הירק מחדש מדהים של כדור הארץ




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 09/04/21, 18:21

ABC2019 כתב:... שום דבר לא אומר שקצב ההיעלמות יואץ ...

זה נכון, הכל הולך כל כך טוב שהעקומה תתהפך פלאים ... פשוט דבר עם ABC כדי להבין ששום דבר לא קורה. נהפוך הוא, האדמה שוב הופכת לירוקה, הזיהום נעלם והמגוון הביולוגי מעולם לא היה שופע כל כך. :גָלִיל:
0 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 105