Geoengineering: לקרר את כדור הארץ מפני התחממות

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 26/10/21, 12:58

כריסטוף כתב:
ABC2019 כתב:
כריסטוף כתב:
לא לא לא זה עניין של חתירה לרווח מקסימלי... וזו הסיבה שהנפט שלט באנושות בכמה עשורים ... כולנו עבדי פטרו או עבדי נפט בצרפתית בטקסט.

ברור שאנחנו לא סופרים את כל העלויות, ככל שזה עלול להיות אפילו מסובסד!


לא מבין, מדוע מדינות נטולות מאובנים וצריכות לייבא אותם בהוצאות גדולות ירוויחו "מקסימום רווח" עם מאובנים אם אפשר היה להסתדר בלעדיהם?


כן אתה לא מבין ... זה לא חדש ... וזו בעיה שלך ...

שמן נמכר במחיר עלות ממתי? :P :P :P :P

ובכן, וגרוע מכך, למה האיסלנדים טורחים לקנות נפט מהערבים כשיש להם את כל החשמל המתחדש שהם רוצים?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב חומוס » 26/10/21, 17:25

סן-לא-סן כתב:

בני אדם יכולים לעקוף דטרמיניזם רק על ידי הגדלת הידע שלהם על המערכת הנחשבת. .

זו תחילתה של אמת, השאר חסר.
ידע מוגבר על אילו חייב לנבוע מפעולה.
איזו פעולה אתה ממליץ?

לדעת בלי לעשות שום דבר זה חסר תועלת, אם זה לא ליצור סבל בעצמו ולהפיץ אותו על האחרים.

אני מניח שאתה ממליץ לשנות את המערכת מבלי שתוכל להציע אחת, מבלי שמצאת. אני לא מאשים אותך, לפתח פרויקט כזה זה שאפתני וקשה.

כפי שכבר הודגש, גם אם מודים שיש אחד בקופסאות, עדיין צריך לעשות פדגוגיה כדי שהרוב ידבק בה, שלוקח זמן, תוך שהוא עובר ועדיין חי במערכת הנוכחית עם האילוצים המנוכרים שלה.
כפי שכבר נאמר, מימוש קפיצה קוונטית ורצונית של המערכת מפחיד את כולם, רק שינוי פרוגרסיבי מרצון מותר על ידי נפש האדם.
פרמטר נוסף שיש לקחת בחשבון הוא חומת המשאבים וההידרדרות של נכסי הטבע שמתקרבת מיום ליום. הזמן באמת אוזל.

קח את כל האילוצים האלה ותגיד לי אם מערכת חדשה ex nihilo היא דבר ריאלי?

לגבי הבטון, כל האנשים הסבירים והמושכלים יודעים פחות או יותר לאיזה כיוון ללכת: יותר קיימות, יותר מתחדש, יותר נקי, יותר כבוד לסביבה, יותר אותנטיות, עבודה יותר חיונית ופחות מיותרת, פחות עבודה הרסנית. הבלימה עזרה ליישר כמה שיאים.

למרות שלפי אידיאולוגיה אתה חולק על האינטרס שלו, האמצעי הריאלי היחיד שזוהה הוא לרדוף אחרי הקפיטליזם על ידי שחיטתו על ידי החוק והמיסים, כדי שימלא את הציפיות של עולם טוב יותר, כך שיפעל למען האינטרס המשותף. זה לא מסובך לביצוע וזה מוסבר בקלות.

אם לא, איזה ידע קונקרטי אתה מציע מהידע היפה שלך? עכשיו?
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב אחמד » 26/10/21, 18:17

יש טעות בתפיסה שלך לגבי הופעת מודל בר-קיימא: היא לא תיווצר מדגם שנשלף מהכובע, מאדם ואפילו פחות ממוסד, אלא משינוי קולקטיבי שבא מלמטה (בכל מקרה, לא מלמעלה). הרעיון שלך להכפיל את המכשולים בפני הקפיטליזם כשהוא במשבר ותוך תקווה לנצל את הנקודות הטובות (המפוקפקות) שלו הוא לא ממש ריאלי... מה שהכי מתנגד לשינויים אמיתיים הם בדיוק המסלולים הכוזבים שמציירים אלטרקפיטליסטים השואפים לשקם את תדמית הכלכלה האקספוננציאלית, תוך הדמיית רדיקליזם שטחי גרידא. אתה צודק כשאתה מדגיש את העיוות בין דחיפות המצב לאיטיות של תהליכי השתקפות, ואז של יישום: זה חשש גדול.
אמרת למעלה שהקפיטליזם היה אוטופי: זו נקודה טובה מאוד...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב חומוס » 26/10/21, 19:09

אחמד כתב:יש טעות בתפיסה שלך לגבי הופעת מודל בר-קיימא: היא לא תיווצר מדגם שנשלף מהכובע, מאדם ואפילו פחות ממוסד, אלא משינוי קולקטיבי שבא מלמטה (בכל מקרה, לא מלמעלה). הרעיון שלך להכפיל את המכשולים בפני הקפיטליזם בזמן שהוא במשבר ותוך תקווה לנצל את הצדדים הטובים (המפוקפקים) שלו הוא לא ממש ריאלי...

במיוחד שזה לא בדיוק מה שאני אומר. :קְרִיצָה:
הרעיון הוא לא "לנצל את הנקודות הטובות (המוטלות בספק) שלו" אלא לעשות עם הקיים, לעשות עם הידוע ולעוות אותו בו זמנית. נוחות קולקטיבית *.
* שגם לדעתכם רצוי.
כלומר חיים במערכת מטבעה אקספוננציאלית אבל מוגבלת מאוד, מוגבלת מאוד, מה שגורם לה לאבד את האופי האקספוננציאלי האינסופי שלה.
אם לעבור ל-10 (מגבלת ההכנסה הפרטנית) אתה הולך ליניארי או אקספוננציאלי, זה לא משנה, אתה אף פעם לא עולה על 10 או אם אתה עובר את זה, זה מחולק מחדש למי שיש לו 5.
זוהי מערכת חדשה על בסיס קפיטליסטי.
כמו מכונית חשמלית על שלדת מכונית נפט.

בסופו של דבר, זה מביא למערכת שוויונית ושטוחה, רחוקה מלהיות אקספוננציאליים חסרי פרופורציה.
זה מאפשר לחיות כבר במציאות מערכת אחרת מבלי שהיה לה פחד לזנק אל הריק של הלא נודע ומבלי שעזבה בפועל את המערכת הראשונה.
בקיצור, מעבר חלק מאוד, אם כי יש חשש לרתיעה בראש הפירמידה ובקרב האוטופיסטים המוקירים את התקווה להגיע לגבהים הללו. : Lol: ( הכי גרוע)
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב אחמד » 26/10/21, 19:36

קפיטליזם "שטוח" אינו עוד קפיטליזם! אנחנו יכולים לראות זאת בבירור במצב של משבר מבני שבו הצמיחה כבר לא מוצאת את התנאים למימושה: התעשייה הפיננסית מדמה את מה שכבר אי אפשר ומשקה את התעשייה המסורתית כדי לאפשר ביטוי זה.
בתחילת הקפיטליזם, היה צורך גם להשיג, באמצעות טריפה, את ההצטברות הפרימיטיבית הדרושה להשקתו. אם נשלב את השלב המוקדם הזה וההתפתחויות הבאות, כדי להגיע לשלב הנוכחי, נראה שקפיטליזם מעולם לא היה רווחי, כלומר הוא מעולם לא הצליח לעמוד בקריטריון המהותי שלו...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב חומוס » 26/10/21, 19:38

אחמד כתב:קפיטליזם "שטוח" אינו עוד קפיטליזם!

הנה, הבנת הכל ובכל זאת לא היינו יוצאים מזה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 26/10/21, 21:32

חומוס כתב:אני מניח שאתה ממליץ לשנות את המערכת מבלי שתוכל להציע אחת, מבלי שמצאת. אני לא מאשים אותך, לפתח פרויקט כזה זה שאפתני וקשה.
(...)
אם לא, איזה ידע קונקרטי אתה מציע מהידע היפה שלך? עכשיו?


הנוסחה המפורסמת E = MC2 לשנות את פני העולם. ושמעט אנשים מבינים זאת, בלשון המעטה. אני אפילו חושב שצריך לשים את הקיום שלנו ביחס לגילוי כזה*.
כשמדובר בחברה עם אנטרופיה נמוכה, אנחנו עומדים בפני אותו דבר.3 מילים קטנות שכנראה לא אומרות כלום לאף אחד אבל מה שמוביל אותנו להשלכות אונטולוגיות שקשה לדמיין.
משמעות הדבר היא הגבלת אנטרופיה בסקאלות שונות:
1) טכנולוגי, כלומר להכיל ולשלוט בפיתוח הטכני, זה כנראה הצד הקשה ביותר!
2) מערכת אקולוגית (השפלה של הביוספרה), כלומר הרבה יותר מאשר הגבלת ההשפעות של RCA!
3) חברתי (פשע, הדרה, חשש וכו').
4) התנהגותית (אלימות, גילוי עריות, הטרדה וכו'...).
לכן זה מורכב מלהתמודד עם האתגר הגדול ביותר של האנושות... במילים אחרות, אין תשובה מוכנה.

כדי להשיק פרויקט כזה הראוי ל-12 פועלו של הרקולס, יהיה צורך למקד מאמצים ביישום אב-טיפוס של החברה בקנה מידה קטן.
עד כה בוצעו מספר רב של ניסויים מסוג זה (למשל אורויל בהודו), אבל כולם נכשלו כישלון חרוץ. הסיבות היו שונות ולעתים קרובות מצטברות:
1) הם שחו נגד הזרם (הדגל בירידה בתקופות של התרחבות כלכלית מתקרב לכישלון).
2) הם התבססו על תערובות אידיאולוגיות אנטגוניסטיות (התנועות ההיפיות הפוחתות הגנו על דרך חשיבה ליברטריאנית הנובעת מחברת הצריכה...)
3) הם התעלמו מהתפקוד הסוציולוגי העמוק.
כדי להצליח להפעיל פרויקט ולשקול את שכפולו בעוצמה גבוהה, לכן יהיה צורך להתגבר על אכזבותיו... זה דורש פיתוח של צד חדש של המדע והפילוסופיה.

*משוואה זו אפשרה את הפיתוח של הנשק האטומי, אשר בתורו עצר את הופעתם של עימותי העל העולמיים, וכתוצאה מכך הופעת הסחר הבינלאומי. "בלי הנשק הזה" (למעשה מדובר בדטרמיניזם היסטורי שהיה צריך להתרחש) כנראה שהיינו בתעלה של מלחמת העולם החמישית.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב כריסטוף » 26/10/21, 23:26

ABC2019 כתב:ובכן, וגרוע מכך, למה האיסלנדים טורחים לקנות נפט מהערבים כשיש להם את כל החשמל המתחדש שהם רוצים?


אבל קסקידי ?? אני כבר לא בטוח ש-100% מהחשמל באיסלנד מתחדש...

אני חושב שנורווגיה היא שחייבת לספק לאיסלנד, נכון?

אחרת זה יכול להיות בגלל שזה אי והם צריכים לאכול וצי הסוחר השייט כבר לא קיים וצי הסוחר החשמלי הוא מדע בדיוני...
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב ABC2019 » 26/10/21, 23:38

כריסטוף כתב:
ABC2019 כתב:ובכן, וגרוע מכך, למה האיסלנדים טורחים לקנות נפט מהערבים כשיש להם את כל החשמל המתחדש שהם רוצים?


אבל קסקידי ?? אני כבר לא בטוח ש-100% מהחשמל באיסלנד מתחדש...

אני חושב שנורווגיה היא שחייבת לספק לאיסלנד, נכון?

: Lol:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_en_Islande

2018% מצריכת האנרגיה העיקרית במדינה בשנת 81,4 הגיעה מאנרגיות מתחדשות מקומיות (גיאותרמית 61,8%, אנרגיה הידרומית 19,3%, אגרודלק 0,3%) ו-18,6% מדלקים מאובנים. יבוא (נפט: 16,8%, פחם: 1,8%) 3.
...
בשנת 2018 הגיע ייצור החשמל ל-19 GWh, מתוכם 830 GWh, או 13%, על ידי תחנות כוח הידרואלקטריות ו-814 GWh, או 69,7%, על ידי תחנות כוח גיאותרמיות; אנרגיית רוח הפיקה 6 GWh


אחרת זה יכול להיות בגלל שזה אי והם צריכים לאכול וצי הסוחר השייט כבר לא קיים וצי הסוחר החשמלי הוא מדע בדיוני...

אז אתה חוזר בדיוק על מה שאמרתי: החלפת מאובנים היא קודם כל בעיה של פיזיקה וטכניקה, לא בעיה פוליטית. שוב ייצור החשמל המתחדש לנפש באיסלנד עדיף על צרכי האנרגיה של האוכלוסייה - אשר באופן הגיוני צורכת רק חלק קטן, 85% משמשים את התעשיות הכבדות של אלומיניום ופרוזיליקון.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: הנדסה גיאוגרפית: קירור כדור הארץ מפני התחממות כדור הארץ




נָקוּב סן-לא-סן » 26/10/21, 23:57

איסלנד היא מדינה, כמובן, אבל מדינה של 360 תושבים... כלומר שווה ערך לאוכלוסיית עיר כמו ניס.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 229