הכחדה המונית של אנתרופוגניים ... זה השאיר קיקי שלי!

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 23/07/13, 09:22

אחמד שלום
דמוגרפיה מעורבת רק באופן חלקי בדיון, כפי שכבר הוזכר לעיל (?), הצריכה בכל מחיר אינה מתבצעת על ידי האוכלוסיות הרבות ביותר.
נכון, אבל נשאר על הנושא: אנטרופיה, מדובר במסה שלמה של אוכלוסייה שאינה מעניינת (אם לא לנצל אותה במדויק) אלא בטווח הארוך שיכולה להטיל ספק בסיטואציה של בעלי האמצעים (כלומר אנחנו!) בכך שהם רוצים לגשת עם אותם סטטוסים: עושר חומרי, חינוך, בריאות, חירויות שונות, דמוקרטיה (sic) וכו '.
המהפכות הורידו, האמידים ביותר באותה תקופה, את האצילים והדתיים, את חלקם של הבורגנות (מה שמראה שאין עוד כבוד ל"קדוש "! : Evil: ) והפחד הזה ממשיך לרחף מעל ראשי הבורגנות הנוכחית. מכאן הצורך לשמור על רמה גבוהה של אבטלה כדי להמשיך ולשלוט באוכלוסיות התלויות לחלוטין בכלכלת טרור זו (ו / או אימה בכלכלה זו!)
באשר לאינטרס המכונה, ניתן להעלות על הדעת רק למספר גדול מכיוון שהיא מניחה ייצור המוני העלול להפחית את ההשקעה.
זה לא באמת זה! התרחבות תעשייתית כוונה למצב טוב יותר א ויכול היה להישאר בזכותם (למשל רכב, מטוס, טלוויזיה וכו ')
אתה מניח שאליטה עשירה אדישה למחיר *, אך לא עד כדי העדפת מכונות מורכבות כאשר הפיתרון הפשוט ביותר יהיה זול בהרבה!
גם כאן, ולפי הדוגמה לעיל, הרכב נועד לאמידים יותר בלבדי : הדוגמה של פורד פשוט עוררה התרחבות לעבר מעמד הביניים האמריקני וחובות משקי בית, בוודאי מגדיל את ההכנסה של העשירים, אך לא מגדיל את צריכתם על כל זה, (אין טעם שיהיו לך 20 לחמניות ויש לך על השולחן מספיק כדי להאכיל 20 משפחות כאשר ניתן למלא את הבטן רק על ידי ארוחה) אחרת הם היו יכולים להישאר עם עגלת הסוסים!
בנוסף, המכונה אינה יוצאת לשביתה, אינה דורשת, אין לה שום בעיה של מצפון, אתיקה ועובדת 24 שעות ביממה במיומנות רבה יותר מכל אדם וכו '. יתרונות ומעט חסרונות.
אם אתה מוצא את זה, קרא " רוקדים עם השטן »מאת גונתר שוואב, שבאופן בדיוני, עושה חשבון של חברת האשליה שלנו על ידי כך שהוא לוקח נושא זה של השטן השולט בעולם (אין ביצירה זו שום דבר דתי, היא רק מציגה דמויות שניתן להבין על ידי רוב בעלי התרבות המערבית)
הבעיה המרכזית שמטיית את הערכתך היא שערך נוצר באמצעות עבודה; אם אנו מצמצמים אותו בצורה דרסטית, אנו מצמצמים את האפשרות לקיומה של "עלית" עשירה.
זה נכון, אך האליטה החדשה הזו (בעיני חלקם) אינה חלק מהאליטה האמיתית אשר לא רק מבוססת על כסף אלא גם ובעיקר על כוח אמיתי. (שולטים בגופים וגם (אפילו במיוחד) רוחות)
אתה כותב את המילים החשובות האלה:
צִיטָטָה:
אבל הרווח הוא רק אמצעי להגדיל את יכולת השליטה ...
אתה צודק, כוחו של הכסף הוא מערכת השליטה הפשוטה ביותר, אך יש לו גבולות פנימיים וכאשר הוא מתפורר **, אם אין ציפייה מצד הקורבנות העתידיים, אנו יחזור לגרסה של התוכנית הקלאסית (וייצא מהרובוטים ***!).
למרבה המזל ולמרבה הצער יחד עם זאת, איננו יכולים להפוך את מהלך הדברים ולחזור לתקופת האבן, החברה שלנו חייבת לשתות עד לרדת, את הרעל שהיא שפכה את עצמה לכוס. (נבואה למי שנותן לזה קרדיט!)
* מבין העשירים שמבזבזים את מה שעלה להם מעט, כבר ראיתי, של העשירים האדישים לכסף, זה סותר לחלוטין!
זו לא שאלה של אדישות, אלא לראות בכסף אמצעי לא מטרה, הוא המנוף שמרים את ההרים, ולא את ההרים עצמם.
** לכל מערכת יש התחלה וסוף.
זה עדיין נכון, אך איננו יודעים (בדרך כלל) מתי הסוף המדובר הוא המפתח לבעיה!
*** מעניין לציין שלכל המונחים הסובבים את הרעיון של עבודה, עמל, רובוט יש קונוטציה שלילית מאוד, למרות שמקורות שונים.
העבודה מתייחסת ישירות למכשיר של עינויים כדי להעניש עבדים, עבודה משמשת כדי לייעד את משימת העבדים והרובוט מגיע מהעבד שפירושו עבודה ...
אני לא יודע אם אנחנו יכולים לדבר על עבודה עבור מכונה, זה רק התאוששות של מונח נפוץ המופעל על אובייקט. מכונה עובדת, או לא, כמו טלוויזיה או מזלג.

אבל בעיקרון, אני מסכים עם העובדה שמדובר בפשטות קיצוניות, המתאימות רק לחזון עתיד סובייקטיבי מכיוון שהפרמטרים כה מרובים ומורכבים. אך ההשקפה הגלובלית אינה מוטעית בכל זה. (תמיד מנקודת מבט של נבואה!)
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 23/07/13, 14:37

שלום לך, אוי תניק!

אני מניח שאתה מתכוון לאנתרופיה ולא לאנטרופיה ב § הראשון שלך?
אני לא מאמין באפשרות להפוך את המצב לטובת רוב האוכלוסייה, מפולג מאוד, בניגוד ל"אליטה ". בחברה הנשלטת יותר ויותר, ממוחשבת, מיקרו-שבבית, מתוגגת, מתומצתת בתקשורת, אלה שמחזיקים ב"ידית "(והמקל) מסתכנים מעט.
המהפכות מכשירו את העם רק כדי להחרים טוב יותר את השלטון ברגע ש"אליטה "חדשה מבוססת היטב.

אז אתה כותב:
זה לא באמת זה! התרחבות תעשייתית נועדה לראשונה לטובים יותר ויכולה הייתה להישאר בזכותם (למשל רכב, מטוס, טלוויזיה וכו '...)

לא, לא ואלף פעמים לא! למיטיבי לכת תמיד היה כל מה שהיה הכי טוב בזמנם והמטוסים, הקטרים ​​והמכוניות הראשונים נבנו ביד, זה יכול להיות זהה לכל החפצים שאנחנו מכירים.
התיעוש נובע מהצורך להגדיל את הרווח בהקשר תחרותי; זה מה שאיפשר את הופעתו של מעמד הביניים בגלל השוק הצר למען האנשים היחידים.

לגבי הרעיון שלמכונה אין שום נקיפות מצפון, זה לא מהווה כל כך בעיה: עבדות קיימת מאז ומעולם ומתאימה היטב ל"תקלות "של מכונה אנושי (מכונה שיש לה יתרון לשחזר את עצמה).
המערכת התפתחה כל כך טוב שכעת העובדים מפגינים את הזכות לנצל! זה לא יפה? 8)

הטענה שהתיעוש העשיר את מעמדי ה"טובים יותר "מבלי להגדיל את הצריכה המסורתית שלהם היא נכונה, אך היא אפשרה להפנות צריכה זו לעבר יעדים אחרים, לעומת זאת, כפי שאתה מציין (נראה לי. -כדי) כסף הוא מעל לכל מקור הכוח.
מנקודת מבט זו ונחשבת מזווית דינמית, קיימת מגבלת עלייה מתמדת, ללא התחשבות בצריכה מתואמת.

אני לא מבין שום דבר בהבחנה שלך בין "עלית" הכסף לבין "האליטה האמיתית" ...
לא זה:
... רואים כסף כאמצעי לא מטרה, הוא המנוף שמרים הרים, ולא ההרים עצמם.

האם זה בטוח להרים הרים?
תמונה

לבסוף, אתה כותב:
אני לא יודע אם אנחנו יכולים לדבר על עבודה עבור מכונה, זה רק התאוששות של מונח נפוץ המופעל על אובייקט.

מכונה מורכבת מעבודה "מתה" ומשמשת להפקת עבודה במקום או לצד עבודתו של העובד, כך שזה מוצדק לחלוטין.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 24/07/13, 09:34

אחמד שלום
אני מניח שאתה מתכוון לאנתרופיה ולא לאנטרופיה ב § הראשון שלך?

נכון, תוך כדי כתיבתי היה לי ספק, אך להוט להניח את מחשבותיי דילגתי על האיות.
המהפכות מכשירו את העם רק כדי להחרים טוב יותר את השלטון ברגע ש"אליטה "חדשה מבוססת היטב.
מסכים לחלוטין ! חד עין לאדם עיוור או להיפך!
אז אתה כותב:
צִיטָטָה:
זה לא באמת זה! התרחבות תעשייתית נועדה לראשונה לטובים יותר ויכולה הייתה להישאר בזכותם (למשל רכב, מטוס, טלוויזיה וכו '...)
לא, לא ואלף פעמים לא! למצב טוב יותר תמיד היה כל מה שהיה הכי טוב בזמנם והמטוסים, הקטרים ​​והרכבים הראשונים נבנו בעבודת יד, זה יכול להיות זהה לכל החפצים שאנחנו מכירים.

בתיאוריה כן, במציאות לא ברמה התעשייתית! אומנות מוגבלת על ידי היד ודיוק הביצוע שלה (למכונות מודרניות יש דיוק בסדר גודל של ננו מילימטרים שאי אפשר להחזיק ביד ובמכשירים הפרימיטיביים שלה), וזה תקף לכל גופי עבודה. זה דיוק גבוה זה (בתוספת החומרים המתאימים) שהופך את המכונות לביצועים גבוהים לאמינים יותר לאורך תקופה ארוכה מאוד, שהיד לא יכולה לעשות בכאב של תקלות או שבירות. מכאן "הרעיון" של חברה רובוטית לחלוטין בשירות מיעוט
התיעוש נובע מהצורך להגדיל את הרווח בהקשר תחרותי; זה מה שאיפשר את הופעתו של מעמד הביניים בגלל השוק הצר למען האנשים היחידים.
זה עדיין נכון מכיוון ש"טבע האדם "תמיד רוצה יותר, לעולם אינו מרוצה מהישגיו, הוא תוצאה של אובדן הרוחניות של האנושות.
לגבי הרעיון שלמכונה אין שום נקיפות מצפון, זה לא מהווה כל כך בעיה: עבדות קיימת מאז ומתמיד ומתאימה היטב ל"תקלות "של המכונה האנושית (מכונה). שיש לו את היתרון של לשכפל בכוחות עצמו).
המערכת התפתחה כל כך טוב שעכשיו עובדים מפגינים את הזכות לנצל! זה לא יפה?
זה אפילו מפואר! " אנחנו רוצים עוד ריסים! », אבל מגיע הזמן שבו הפרט המזוכיסטי בסופו של דבר כבר לא תומך באלימות הגוברת ובסופו של דבר נשבר ומתקומם, לא המכונה ! בנוסף, אסור לנו לשכוח שעולמנו אינו עשוי רק מעובדים, ישנם גם "ראשי המטלות" שהם הראשים, קטנים כגדולים, אינם בדרגה או מהאוניברסיטאות שצופות. שניצול זה נמשך זמן רב ככל האפשר מכיוון שזכויותיהם תלויות בו. אך אפילו "האליטה הקטנה" הזו הבינה בסופו של דבר שפריבילגיותיה שבירות וכי הן אינן מוגנות יותר ממעמדות אלה עליהם הם שולטים, וגורמת להם להרהר במעמד המוגן כביכול של מנהלים או מתבוללים.
הטענה שהתיעוש העשיר את מעמדי ה"טובים יותר "מבלי להגדיל את הצריכה המסורתית שלהם היא נכונה, אך היא אפשרה להפנות צריכה זו לעבר יעדים אחרים, לעומת זאת, כפי שאתה מציין (נראה לי. -כדי) כסף הוא מעל לכל מקור הכוח.
לא רק שאנחנו יכולים לשלוט על ידי רצון, אלא גם על ידי פחד: פחד מחוסר, פחד מאבטלה, פחד ממחלה, פחד ממוות וכל מגזר תמיד ימצא מי שמוכן לנצל את הפחדים הללו, ללא כסף ( זהו אחד הכלים העיקריים המשמשים את הדתות והרפואה): גזר ומקל!
אני לא מבין שום דבר בהבחנה שלך בין "עלית" הכסף לבין "האליטה האמיתית" ...
חלקם לא מעוניינים כי על ידי כסף והאפשרויות שהוא מציע, בדרך כלל סחורות חומריות, אחרים לא רואים כסף כי כאמצעי להצליח לשלוט באחרים ובסופו של דבר " להיות הח'ליף במקום הח'ליף »
לא זה:
צִיטָטָה:
... רואים כסף כאמצעי לא מטרה, הוא המנוף שמרים הרים, ולא ההרים עצמם.
האם זה בטוח להרים הרים?

אוי לא! אבל זה ככה! לא החוכמה מחניקה את בני האדם ולכן היא אינה מעלתם העיקרית. האם אתה יודע שבשיח המקראי הראשונה מהעבודות שאלוהים ברא היא בדיוק חוכמה אוונגרד כל היצירה החומרית. אם ראשי הביצה שלנו היו חכמים, הם לא היו משחקים עם גרעין, למשל, ולמרבה הצער גם רוב ההתעסקות שלהם כשוליית מכשפים.
לבסוף, אתה כותב:
צִיטָטָה:
אני לא יודע אם אנחנו יכולים לדבר על עבודה עבור מכונה, זה רק התאוששות של מונח נפוץ המופעל על אובייקט.
מכונה מורכבת מעבודה "מתה" ומשמשת להפקת עבודה במקום או לצד עבודתו של העובד, כך שזה מוצדק לחלוטין.
זו אז בעיה של סמנטיקה. בשבילי, העבודה היא תוצאה של פעולה מתחשבת, אך האזמל בידי הארון לא חושב, הוא משמש רק כדי לספק תוצאה. אז כשאנחנו שומעים שהעבודה הורגת, זו אי הבנה, העבודה מעולם לא הרגה אף אחד, אז אנחנו מבלבלים בין התנאים שבהם העבודה הזו מבוצעת לבין העבודה עצמה.
כמו כן, מכונה כבר לא הורגת את ה"עבודה "שלה, היא רק אובייקט שבידי המשתמש בה. גם אקדח לא הורג! ברור שזה רק עניין אינרטי וחסר חיים. (החזק שמחזיר אותנו לאבולוציה!) בגלל זה אני נאחז במונח fonctionne ולא בסוף travaille. אבל אני מבין, עם כל זה, שהמכונה המחליפה את האדם בתפקידה של ביצוע משימה, שנקראת עבודה כשהיא נעשתה ביד האדם, אנחנו ממשיכים להשתמש בשם הזה אשר , עבור רוב האנשים, זה מספיק.
אבל אני, זה לא מספק אותי, ומכאן הניואנס הנוסף הזה.
מזכיר לי (כבר הזכרתי) את השימוש במונח פדופיליה להביע את פדוסקסואליות, אך מכיוון שרוב האנשים רגילים להשתמש במונח זה, איש אינו שם לב יותר לחוסר התאמה שלו.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 24/07/13, 14:02

שלום לך ג'ניק!

אני עונה בשלוש נקודות (חם!).
קודם כל, בשאלת ההתנגדות בין עבודה ידנית לעבודה רובוטית.
במקור, המכונות הראשונות הופקו בעבודת יד, בהגדרה ...
לדוגמא, הצילינדרים של מנועי הקיטור הראשונים עובדו במכונה ידנית ואז הופיעו מחרטות המתכת הראשונות; האם ידעת שעליונותה של השיטה השנייה שוכנת רק במהירות ולא בדיוק?
שקול עדיין הישגים מוקדמים בהרבה, כמו דוגמאות למטלורגיה סקייתית שאותה ניתן להעתיק רק על ידי הכנסת ה"ארטילריה הכבדה "של הטכנולוגיה המודרנית; יש עדיין דוגמאות רבות אחרות לטכניקות פשוטות ומעודנות מאוד שאבדו עם היעלמותן של הציוויליזציות שנשאו אותן (ואשר אינן מעוררות עניין רב ...).

השימוש הגובר במכונות בתקופתנו הביא לירידה בידע ובמיומנויות, מה שמסביר מדוע, כמובן, המכונה האוטומטית כיום בדרך כלל טובה בהרבה מעיצוב ידני.

אתה כותב:
... "טבע האדם" תמיד רוצה יותר, לעולם אינו מרוצה מהישגיו, הוא תוצאה של אובדן הרוחניות של האנושות.

במשפט שלך יש סתירה: בשלב מסוים הרוחניות היא זו שמעוררת את האדם, ואז הוא מתרחק מהשאיפה הזו בגלל ה"טבע "שלו?

עוד יותר:
מבחינתי העבודה היא תוצאה של פעולה מתחשבת, אך האיזמל בידי הארון לא חושב, הוא משמש רק כדי לספק תוצאה.

האזמל הוא כלי, לא עבודה? המכונה משלבת מערכת הדרכה ותנועה המופעלת על כלי על חומר הגלם, במובן זה היא מחליפה את המפעיל הידני *.

* "מפעיל" הוא יותר אופנתי מעובד!
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 24/07/13, 21:59

אחמד כתב:קודם כל, בשאלת ההתנגדות בין עבודה ידנית לעבודה רובוטית.
במקור, המכונות הראשונות הופקו בעבודת יד, בהגדרה ...
לדוגמא, הצילינדרים של מנועי הקיטור הראשונים עובדו במכונה ידנית ואז הופיעו מחרטות המתכת הראשונות; האם ידעת שעליונותה של השיטה השנייה שוכנת רק במהירות ולא בדיוק?
זה נכון באופן חלקי, אבל רק לתחילת המיכון שהוא עצמו היה רישומי יחסית וחסר דיוק (בהשוואה לתוצאות הנוכחיות)
השימוש הגובר במכונות בתקופתנו הביא לירידה בידע ובמיומנויות, מה שמסביר מדוע, כמובן, המכונה האוטומטית כיום בדרך כלל טובה בהרבה מעיצוב ידני.
כמובן, מדובר בהפסד עצום שהידע והמיומנות של מקצועות מסוימים, מה שמראה שלעידן התעשייתי אין רק יתרונות (טכניים).
אתה כותב:
צִיטָטָה:
... "טבע האדם" תמיד רוצה יותר, לעולם אינו מרוצה מהישגיו, הוא תוצאה של אובדן הרוחניות של האנושות.
במשפט שלך יש סתירה: בשלב מסוים הרוחניות היא זו שמעוררת את האדם, ואז הוא מתרחק מהשאיפה הזו בגלל ה"טבע "שלו?
לספר טבע אנושי זה פשוט מקובל בשפה: " מושג האנושות הוא גם כן להיות מושווה למושג הטבע האנושי המדגיש את הרעיון שיש לבני אדם מאפיינים חיוניים מסוימים, אופי מוגבל והתנהגויות ספציפיות. מה מבדיל אותם ממיני בעלי חיים אחרים. »ספציפיות זו אינה מתעוררת במונחים של טוב או רע, של רוחניות או לא, אלא של תרבות והיא מתבטאת בהתנהגות חברתית משותפת. אז למעט במקרים ספורים, בני האדם רגילים יותר לשקרים, חוסר יושר, חמדנות, תסכולים מתמידים וכו '... ומכאן "אובדן הרוחניות" או הניתוק הזה מהמטריאליזם השולט. סוגי החברה שלנו. (שוב, למונח זה צריכה להיות אותה משמעות עבור כולם, וזה לא קל)
עוד יותר:
צִיטָטָה:
מבחינתי העבודה היא תוצאה של פעולה מתחשבת, אך האיזמל בידי הארון לא חושב, הוא משמש רק כדי לספק תוצאה.
האזמל הוא כלי, לא עבודה? המכונה משלבת מערכת הדרכה ותנועה המופעלת על כלי על חומר הגלם, במובן זה היא מחליפה את המפעיל הידני *.

* "מפעיל" הוא יותר אופנתי מעובד!
ואכן, העובד (זה שמבצע עבודה) נעלם לטובת מינוח מפעיל, כשם שהאיכר של פעם הפך למפעיל (זה שמנצל!)
זה לא משנה כלום! האזמל הוא תוצאה של עבודה, לא העבודה עצמה, ואז היא יכולה לעשות עבודה בדיוק כמו שגרזן יחתוך או יבקע עץ, אך הוא לבדו לא יכול להשיג דבר.
כך שיש תחליף לפעולה של עיצוב ידני, זה ברור מאליו, אך עדיין לא המכונה מחליטה את המשימה שתבוצע, היא רק מכשיר, לא יותר! אך ברור מאליו שאם לכל אחד יש תפיסה שונה לגבי מה שמילה זו מכסה: לא עזבנו את האכסניה! מכאן הדיוק שלי: בשבילי!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 25/07/13, 14:28

תניק, אתה כותב:
... ומכאן "אובדן הרוחניות" או הניתוק הזה מהמטריאליזם השולט בסוגי החברה שלנו.

עלינו להיות ברורים, אם יש הפסד, זה בגלל שהיה קיים בעבר. באשר לזיקה העכשווית * לחומרנות, אני רואה בזה משהו אידיאליסטי מאוד ואפשר לומר צורה מפוקפקת של רוחניות: פטישיזם סחורה שמקבל להרוס את תנאי החיים כדי לספק את האידיאל האבסורדי שלו. .

ישנם ויכוחים שנראים בעיניי כמעט בלתי ניתנים להתמודדות, המפריכים את האפשרות של "עלית" שמשרתים רובוטים (בני האדם "חסרי התועלת" חוסלו), מצד אחד, שום רווח לא יכול לנבוע מכך של מכונה ** (וגם, במובן זה, אני מצטרף אליך, זה לא מבצע עבודה אמיתית), לעומת זאת, האחרות שההיררכיה מניחה, מניחה גם שוויון מקורי; בקיצור, אליטה חושבת על עצמה ככזו רק אם יש שליטה בדמותה.

* כתבת "ניתוק", אבל אני מניח שזו החלקה ...
** מכיוון שהמטרה האמיתית של העבודה היא יצירת ערך, רק באופן שישי היא ממלאת כל תועלת.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 25/07/13, 16:21

אחמד כתב:עלינו להיות ברורים, אם יש הפסד, זה בגלל שהיה קיים בעבר.
זו אכן הגישה ש JE אני לא דוגל בתזה של אבולוציה שעוברת מבעלי חיים לאדם (מעין שיפור אנתרופומורפי של "החיים"), אני מעדיף לדון בתזה של יצירה מושלמת העוברת השפלה מתקדמת (בהשוואה ל זה לעולם הסובב אותנו) ולכן מתחיל מרוחניות ראשונית ("בצלם אלוהים") גם משפיל (עיקרון האנטרופיה ... ניסוח טוב הפעם!)
באשר לזיקה העכשווית * לחומרנות, אני רואה בזה משהו מאוד אידיאליסטי, ואפשר לומר צורה מפוקפקת של רוחניות: פטישיזם סחורה שמקבלת להרוס את תנאי החיים כדי לספק את האידיאל האבסורדי שלה.
זה גם מה שאני מנסה לבטא, פטישיזם הוא הניסוח הנכון (בשפה "דתית" אנו אומרים אליל!) זה כמו (בלי זלזול אלא רק כדי להמחיש צורות מסוימות של החברות שלנו) כי שאינו מצליח בתחום האינטלקטואלי ועליו לחזור על שדות ידניים שבהם הוא יכול להוכיח שהוא כשיר מאוד.
זהו אחד המאפיינים של האתאיזם, שככל הנראה מאוכזב מדתות פטישיסטיות, אמונות טפלות, שתלטניות, נופל על החומר ורואה בו את סופיותם של כל הדברים מחוסר גישה (בצדק או שלא בצדק). לאזור שנראה סגור בפניהם
ישנם ויכוחים שנראים בעיניי כמעט בלתי ניתנים להתמודדות, המפריכים את האפשרות של "עלית" המשרתת על ידי רובוטים (בני האדם "חסרי התועלת" חוסלו). של מכונה ** (ובמובן זה, אני מסכים איתך, היא לא מבצעת שום עבודה אמיתית), לעומת זאת, האחרות שההיררכיה מניחה, מניחה גם שוויון מקורי; בקיצור, אליטה חושבת על עצמה ככזו רק אם יש שליטה בדמותה.
בזה אני גם מסכים, אמונה כזו (במכונה המחליפה את האדם ובכל זאת היא נמשכת) היא אבסורדית, גם אם התנהגויות מסוימות מראות שחלקם היו רוצים אותה גם כשלעצמה. באשר לתפישת ההיררכיה, היא חלחלה לחברותינו במשך אלפי שנים ולכן נראית טבעית ובלתי נמנעת, בעוד שהיא בדרך כלל מלאכותית (בצורה שהיא קיבלה) וכפי שאני השתקפות מקראית במהותה, אני גם מאמינה לשוויון מקורי שהידרדר גם הוא, ומכאן הקושי לחזור.
* כתבת "ניתוק", אבל אני מניח שזו החלקה ...
לאחר קריאה חוזרת, זו אכן החלקה של הלשון, זו ההתקשרות לחומרנות שמבטאת אובדן רוחניות! אפס נקודות! : Evil:
** מכיוון שהמטרה האמיתית של העבודה היא יצירת ערך, רק באופן שישי היא ממלאת כל תועלת
שם אנו מסכימים! עם הניואנס הזה, אלי, כי עבודה היא בראש ובראשונה התוצאה של "עבודת" הנפש שאין בה שום דבר מהותי ואינה קשורה לכלכלה.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 25/07/13, 19:33

אני לא יכול לעקוב אחריך בחזון שלך לגן עדן אבוד ...
זו הייתה אמונה נפוצה בקרב הקדמונים (אריסטו מדבר); ברור שהוא מכונה בברית הישנה; ואז מתחולל שינוי וגן העדן ממוקם בעתיד, בין אם בנצרות או באוטופיות אחרות, כגון סוציאליזם או קפיטליזם ...

פטיש, אליל, הם מילים נרדפות ושניהם מונחים דתיים (אך מקושרים בדתות שונות).

לגבי מושג ההיררכיה, נראה לי שזה מאפיין ספציפי לבעלי חיים גרגריים, אם כי המחקר האחרון בנושא נוטה להכשיר מאוד את מה שנתמך בעבר.

גברים ירוויחו הרבה על ידי שחרורם משריד האנימיות הזה (אם אפשר לומר זאת, מכיוון שההיררכיה של החברה היא מבנה חברתי ולא נתון ראשוני, מה שניתן יהיה מניע לשליטה במוח הפרימיטיבי. שיהיה טוב לשמור בקצוות).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 25/07/13, 20:12

תניק כתב:(...) אני דווקא תומך בתזה של יצירה מושלמת שעוברת השפלה מתקדמת (בהשוואה לזה לעולם שמקיף אותנו) ולכן מתחילה מרוחניות ראשונית (בצלם "אלוהים") המשפילה. גם (עקרון אנטרופיה ... ניסוח טוב הפעם!)


Salut!
במשפט שלך יש סתירה מסוימת!
"יצירה מושלמת" (הייתי רוצה לדעת איך היא נראית!) לא יכולה בהגדרה להיות מושלמת ... זה שטויות!
מה שמושלם הוא מושלם ולא ניתן להשפיל אותו ...
פרדוקס נוסף: אלוהים שהוא בהגדרתו מושלם היה בורא עולם - וגברים פורטורי - שברור שלא!
עוד שטות אחת!


אחמד כתב:
יש ויכוחים שנראים לי קשים להתמודדות שמפריכים את האפשרות של "עלית" המשרתת על ידי רובוטים.


היום או לרובוטים יהיה יכולת להחליף את האדם, זה הימור בטוח שהוא ייפטר ממנו ...
ב- STM זה הרבה יותר משתלם ליצור עבדים צרכניים מאשר לקיים צבאות של רובוטים ... כי הרובוטים צורכים רק אנרגיה ...
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 25/07/13, 20:25

הערות מאוד רלוונטיות!

יש לציין כי הרובוטים הנוכחיים, ככל שיהיו מושלמים ככל שיהיו, פועלים רק על פונקציות מוגבלות מאוד, אחרת הם מימושים אנתרופומורפיים ראשוניים: אנו רחוקים רובוטים של SF!

אכן, כמו שאתה אומר, לא ניתן להפיק ערך עודף מרובוטים ...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 111