גרטה מול הצירים

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 29/07/20, 10:00

אריק דופונט כתב:די בכך להכפיל את מספר תחנות הכוח הגרעיניות ב- 50 כדי לפתור את הבעיה.

אז הנה החזון המאוד פסימי של גרעין פרו שמכיר בכך שכוח גרעיני אינו הפיתרון.

שוב, אתה רואה רק חלק מהמציאות.
אין בעיה אחת, אין פתרון אחד.
יש בעיות, עם פתרונות תיאורטיים שמובילים אותנו אל החומה.
יש בעיות, עם פתרונות מציאותיים, אך קשים.

אני אכן לא אופטימי לגבי מה שיקרה הלאה. כי אני רואה כמה פתרונות חלומות אטרקטיביים. פתרונות חלומיים הם אלה שיכולים לפתור בעיות ... בתנאי! בתנאי שהגברים שונים; בתנאי מהפכה טכנית; בתנאי שגברים יאכלו פחות בשר; בתנאי שנדע לאחסן חשמל בצורה מאסיבית.

פתרונות חלום יפתרו בעיות ללא עלות מאמץ; בוא נמשיך לצרוך, לדרוש מהבוס תוספות שכר, זה מספיק לצרוך טוב יותר. זה מאפשר לך להירדם באושר עם התחושה של הצלת כדור הארץ; בזמן שאנחנו נכנסים לקיר.
0 x
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אריק DUPONT » 30/07/20, 08:12

אני מבין שגרטה מלאה בכך שממשלות לא עושות דבר מול ההתחממות הגלובלית ו"אקולוגיה ריאליסטית "מגנה על הממשלות בהסבר שהיא מסובכת ושזו לא אשמתן של ממשלות אלא של גברים וכי אם הגברים הניחו לממשלות לבנות יותר תחנות כוח גרעיניות שיהיו טובות יותר;
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 03/08/20, 09:18

izentrop כתב:
ABC2019 כתב:לחימה אפקטיבית נגד ניצול לרעה של סוכר באוכל מודרני תהיה השפעה חזקה בהרבה מאשר לחימה נגד CO2, אך גרטה רק צריכה לנקוט במאבק הטוב אז.
בן כמה אתה ?
אתה נותן רושם שיש לך כל הזמן משבר בגיל ההתבגרות כדי להתגרות באבסורד :x :|


מה אבסורד?

מתוך עשר גורמי המוות העיקריים, מה אתה קשור ישירות ל- CR?

https://www.terrafemina.com/forme/sante ... monde.html


הלחימה נגד עודף הסוכר נראית לי כמשפיעה על חייהם של אנשים רבים יותר מאשר להוקיע את האסון בגלל ה- RC שאף אחד אפילו לא יודע לכמת נכון !!
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 03/08/20, 09:23

dede2002 כתב:לגבי הבעיות האמיתיות אנו מסכימים, אך מה לדעתכם הפתרונות האמיתיים?

זה תלוי, אתה מחפש "פתרונות" למה?
אם אתה רוצה להמשיך באורח החיים הנוכחי ללא מאובנים, לדעתי אין כאלה.
להמשיך עם המאובנים עד הסוף?
RC הוא רק פן אחד של הבעיה, ולסיקור התקשורתי שלה יש את היתרון בכך שהוא גורם לאנשים להיות מודעים לכך שיש בעיה ...

אנו יכולים להמשיך להאיץ מול הקיר, על ידי החלפת המנוע (צמיחה אינסופית!), או לנסות להאט ...

אין שום "ניסיון" להאט, אנחנו בכל מקרה מאיטים בכוח הנסיבות. צמיחה איננה "מנוע", היא תוצאה של זמינות המשאבים, וכשזו תפחת היא תיעצר מעצמה.

אבל בעצם אין שום סיבה להפסיק מוקדם יותר ממה שהטבע יאפשר לנו לעשות, לכן אני חושב שנשרוף את המאובנים עד הסוף. איני רואה את הנקודה לרצות להאיץ את הירידה אשר ממילא תהיה בלתי נמנעת בעתיד.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
Paul72
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 684
כתובת: 12/02/20, 18:29
מיקום: סארת
x 139

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב Paul72 » 03/08/20, 10:09

ABC2019 כתב:
dede2002 כתב:לגבי הבעיות האמיתיות אנו מסכימים, אך מה לדעתכם הפתרונות האמיתיים?

זה תלוי, אתה מחפש "פתרונות" למה?
אם אתה רוצה להמשיך באורח החיים הנוכחי ללא מאובנים, לדעתי אין כאלה.
להמשיך עם המאובנים עד הסוף?
RC הוא רק פן אחד של הבעיה, ולסיקור התקשורתי שלה יש את היתרון בכך שהוא גורם לאנשים להיות מודעים לכך שיש בעיה ...

אנו יכולים להמשיך להאיץ מול הקיר, על ידי החלפת המנוע (צמיחה אינסופית!), או לנסות להאט ...

אין שום "ניסיון" להאט, אנחנו בכל מקרה מאיטים בכוח הנסיבות. צמיחה איננה "מנוע", היא תוצאה של זמינות המשאבים, וכשזו תפחת היא תיעצר מעצמה.

אבל בעצם אין שום סיבה להפסיק מוקדם יותר ממה שהטבע יאפשר לנו לעשות, לכן אני חושב שנשרוף את המאובנים עד הסוף. איני רואה את הנקודה לרצות להאיץ את הירידה אשר ממילא תהיה בלתי נמנעת בעתיד.


האינטרס? אולי לשרוד בעולם שאינו ניתן לחיים מדי ...
0 x
אני אלרגי לאידיוטים: לפעמים אני אפילו משתעל.
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 03/08/20, 10:29

sicetaitsimple כתב:הכתיבה "מתחדשים חדשים פחות מ -2%" עשויה להיות נכונה (לא בדקתי), אך היא רק מסתכלת לאחור.

להסתכל ברטרו יכול לראות לאן אנחנו הולכים. אני יודע שאנחנו יכולים להשתמש בהומור בקלות על משפט כזה. אך על ידי התבוננות בהתפתחויות בעבר נוכל לקבל מושג על התפתחות העתיד ה"קרוב ": זה יהיה מהותי לאורך המשך עקומות העבר.

כמובן שיש לקחת בחשבון כי האנרגיות המתחדשות החדשות הן לאחרונה בצורתם המודרנית, זה נורמלי שעדיין לא הוכיחו את ערכן. יש להם מגבלה משמעותית להתגבר עליהם. צריך לתת להם זמן להתגבר על הצבר שלהם ולהתעדכן, ואז להחליף דלקים מאובנים.

הבעיה היא שככל שעובר הזמן ... הם לא מתעדכנים, להפך, זה גדל! אנרגיות מתחדשות גדלות לאט יותר מצריכת דלק מאובנים. הביקוש לאנרגיה גדל מכיוון שהאוכלוסייה גדלה ויש לה יותר כוח קנייה; ואפילו מתחדשים אינם מספיקים בכדי לענות על הגידול בביקוש בלבד. הם גדלים פחות במהירות מצריכת דלקים מאובנים. יידרש הרבה סבלנות בזמן ההמתנה שיחליפו דלקים מאובנים.

אבל לא סבלנות היא חסרה, זה הזמן: אין לנו זמן לחכות, ההתחממות הגלובלית כבר כאן. כל דבר שיכול לעזור להאט את זה בסדר לקחת, מתחדשים כמו גרעיני, אבל זה לא מציאותי לדמיין את הפסקת ההתחממות הגלובלית עם רק מתחדשים עתידיים.

ובאותה תקופה ההתחממות הגלובלית עוברת את דרכה.


תמונה
מקור: מבוסס על סקירה סטטיסטית של BP 2020

תמונה
מאת מצגת WEO 2016
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 03/08/20, 10:37

אריק דופונט כתב:אני מבין שגרטה מלאה בכך שממשלות לא עושות דבר מול ההתחממות הגלובלית ו"אקולוגיה ריאליסטית "מגנה על הממשלות בהסבר שהיא מסובכת ושזו לא אשמתן של ממשלות אלא של גברים וכי אם הגברים הניחו לממשלות לבנות יותר תחנות כוח גרעיניות שיהיו טובות יותר;

"אני חושב שאני מבין...". אתה מאמין להרבה דברים. מתי "עמדתי למען ממשלות"? מה שאני מגן עליו הוא אנרגיה גרעינית, דלת פחמן נמוכה, ואחת מהפחות מסוכנות שיש (בין השנים 1971-2009, יותר משני מיליון נפשות ניצלו על ידי אנרגיה גרעינית).
ממשלות במדינות דמוקרטיות הן דימוי הבוחרים. גרטה מבקרת כי התעלמה מתוצאות החוקרים. ואכן, לבוחרים לא אכפת מתוצאות החוקרים והממשלות מחויבות לקחת אותן בחשבון: הן נסוגות במס הפחמן, הן סוגרות תחנות כוח גרעיניות וכו '. "אני המנהיג שלהם, אני חייב לעקוב אחריהם".

עם זאת ה- IPCC כולל גרעין באמצעים להתמודדות עם ההתחממות הגלובלית.
לא בטוח שגרטה מתחשבת בזה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Paul72
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 684
כתובת: 12/02/20, 18:29
מיקום: סארת
x 139

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב Paul72 » 03/08/20, 11:06

זה עוד יותר אשלייתי לדמיין את היענות הדרישה האנרגטית הנוכחית עם גרעיני לכולם מאשר עם מתחדשת. רק ירידה באנרגיה תאפשר זאת. ולא כמה אחוזים
0 x
אני אלרגי לאידיוטים: לפעמים אני אפילו משתעל.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 03/08/20, 11:23

Paul72 כתב:האינטרס? אולי לשרוד בעולם שאינו ניתן לחיים מדי ...

אין שום דבר שמצביע על כך ש- CR צפוי באופן סביר עם מאגרי מאובנים ידועים מונע הישרדות .... זה פשוט הזיה בנויה עצמית בתקשורת מדברים ש מעולם לא הוכח על ידי אף מדען.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 03/08/20, 14:07

Paul72 כתב:רק ירידה באנרגיה תאפשר זאת. [הגבל את ההתחממות הגלובלית]

אתה רוצה לבקש "הפחתת אנרגיה" מאפריקאים, אינדיאנים וכו '. ?

אנחנו יכולים לשאול את העשירים (אותנו), אבל זה רק גורם לשני מיליארד אנשים, בעוד שהעניים והמגורים הם חמישה מיליארד. הם כעת אלו שפולטים הכי הרבה CO2, ופליטתם גוברת.
0 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 91