גרטה מול הצירים

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 24/07/20, 12:21

izentrop כתב:
ABC2019 כתב:זה גם הנימוק המרומז של "הפסגה המקובלת", יש עדיין נפט אך יקר יותר, כך שמוריד את הצריכה ...
יקר יותר לייצור אך פחות יקר במשאבה.
נראה שאתה שוכח שכלכלת העולם פועלת תחת משטר היצע / ביקוש וכי תקופת משבר כמו זו שאנו חווים כיום מעודדת אותנו לצרוך עוד מוצרים שאינם מתחדשים.

אה, בכלל לא, משבר כזה צמצם במידה ניכרת את הצריכה העולמית של לא מתחדשים, נהפוך הוא, כמו כל המשברים במקומות אחרים (והרבה יותר ומהיר יותר מכל ה"מדיניות "של הפחתת גזי חממה). זה נורמלי שכן אם זה משבר ... אנחנו צורכים פחות, בהגדרה.

מס על כל מה שנסחר, מחושב על שווי CO2 המשוחרר או נספג באטמוספירה, יבהיר כי המילה "מתחדשת" נוצלה היום יותר מדי.

אתה רואה שלא הבנת כלום :קְרִיצָה:

אני לא חושב שענת על שאלתי: לפני כן אם המס יעודד את המעבר למתחדשים, זה אמור להיות המקרה גם לעלייה הטבעית בעלות המשאב, שיש לה אותה השפעה.

אני רואה מעל הכל שאתה לא הבנת כלום בהערתי :) .
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13724
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב izentrop » 24/07/20, 13:51

ABC2019 כתב:זו צמצמה במידה ניכרת את הצריכה העולמית לא מתחדש
וזה יתחיל שוב בנקמה בגלל ביקוש >>> של היצע, ושוב מערער את מאמצי החוסן.
ABC2019 כתב:אפריורי אם המס יעודד את המעבר להתחדשות, זה אמור להיות המקרה גם לעלייה הטבעית בעלות המשאב, שאותה השפעה זהה.

גידול טבעי? לעקוב אחר יוקר המחיה אך מעוות על ידי עליית מיצוי הולכת וגדלה.
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 24/07/20, 13:58

izentrop כתב:
ABC2019 כתב:זו צמצמה במידה ניכרת את הצריכה העולמית לא מתחדש
וזה יתחיל שוב בנקמה בגלל ביקוש >>> של היצע, ושוב מערער את מאמצי החוסן.

אם זה יתחיל שוב, המחירים יעלו וזה יגביל את הצריכה באותה מידה. המשבר הנוכחי הוא רק מחזורי ולא יוביל אפריורי לשינוי כלשהו במשאבים הנגישים מבחינה כלכלית, הוא עשוי רק לתת מעט הפוגה (זעירה, של כמה חודשים), בזמן שייקח להם חילוץ.

ABC2019 כתב:אפריורי אם המס יעודד את המעבר להתחדשות, זה אמור להיות המקרה גם לעלייה הטבעית בעלות המשאב, שאותה השפעה זהה.

גידול טבעי? לעקוב אחר יוקר המחיה אך מעוות על ידי עליית מיצוי הולכת וגדלה.

אני לא מבין למה אתה מתכוון ב"מעוות ", דווקא העלות המייצרת של מיצוי תביא קודם כל לירידה בביקוש בשלב כלשהו, ​​נכון? אחרת למה שיהיה שיא?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13724
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב izentrop » 24/07/20, 14:14

אתה רק מפנה את הדיון על המובן מאליו להדיח את הבעיה המכריעה של התחממות כדור הארץ ו CO2.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Paul72
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 684
כתובת: 12/02/20, 18:29
מיקום: סארת
x 139

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב Paul72 » 24/07/20, 14:19

ABC2019 כתב:
izentrop כתב:
ABC2019 כתב:זו צמצמה במידה ניכרת את הצריכה העולמית לא מתחדש
וזה יתחיל שוב בנקמה בגלל ביקוש >>> של היצע, ושוב מערער את מאמצי החוסן.

אם זה יתחיל שוב, המחירים יעלו וזה יגביל את הצריכה באותה מידה. המשבר הנוכחי הוא רק מחזורי ולא יוביל אפריורי לשינוי כלשהו במשאבים הנגישים מבחינה כלכלית, הוא עשוי רק לתת מעט הפוגה (זעירה, של כמה חודשים), בזמן שייקח להם חילוץ.

ABC2019 כתב:אפריורי אם המס יעודד את המעבר להתחדשות, זה אמור להיות המקרה גם לעלייה הטבעית בעלות המשאב, שאותה השפעה זהה.

גידול טבעי? לעקוב אחר יוקר המחיה אך מעוות על ידי עליית מיצוי הולכת וגדלה.

אני לא מבין למה אתה מתכוון ב"מעוות ", דווקא העלות המייצרת של מיצוי תביא קודם כל לירידה בביקוש בשלב כלשהו, ​​נכון? אחרת למה שיהיה שיא?


האינטרס לקבוע מחיר פחמן מרגע ההפקה, שלא ניתן להפחית. קצת כמו כל המסים שאנו משלמים במשאבה ואשר מחליקים את המחירים ללא תלות בהיצע וביקוש (טוב פחות או יותר ...). נותר לקבוע בבירור מה לעשות עם זה.
1 x
אני אלרגי לאידיוטים: לפעמים אני אפילו משתעל.
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב אריק DUPONT » 24/07/20, 16:14

זה מה לעשות עם זה לא ברור.
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 24/07/20, 18:43

izentrop כתב:אתה רק מפנה את הדיון על המובן מאליו להדיח את הבעיה המכריעה של התחממות כדור הארץ ו CO2.


mes "הברור מאליו" הם רק תיקונים של דברים כוזבים שאתה אומר ... אבל אתה עדיין לא עונה על השאלה שנשאלה ... כאילו דיברנו על HCQ וכי ענית "הבעיה c 'היא קוביד 19 ", זה לא יענה על שאלת האפקטיביות של HCQ !!

עדיין לא הסברת מדוע יש צורך במס אם המחסור במשאב כשלעצמו מספיק בכדי להגביל את הצריכה - מה שנראה שאתה אומר לנפט.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 24/07/20, 18:45

Paul72 כתב:האינטרס לקבוע מחיר פחמן מרגע ההפקה, שלא ניתן להפחית. קצת כמו כל המסים שאנו משלמים במשאבה ואשר מחליקים את המחירים ללא תלות בהיצע וביקוש (טוב פחות או יותר ...). נותר לקבוע בבירור מה לעשות עם זה.


נותר בראש ובראשונה לקבוע את המחיר שנדרש כדי להגביל לנפח נתון, שאינו ברור מאליו.

חוץ מזה שאתה מודע היטב, אני מקווה, שלהצעה שלך אין שום סיכוי להתממש לפני שהמאובנים ימצאו לגמרי?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב sicetaitsimple » 24/07/20, 19:03

ABC2019 כתב:נותר בראש ובראשונה לקבוע את המחיר שנדרש כדי להגביל לנפח נתון, שאינו ברור מאליו.

חוץ מזה שאתה מודע היטב, אני מקווה, שלהצעה שלך אין שום סיכוי להתממש לפני שהמאובנים ימצאו לגמרי?


זה שגוי. יישום ה- ETS (תוכנית המסחר בפליטות) באירופה, גם אם הוא החליק בתחילה בגלל מדיניות מיותרת פחות או יותר, "הורג" בהדרגה את ייצור החשמל מפחם מאחר שמחיר טון CO2 עלה על עשרים יורו. .
ויחד עם זאת, הייצור מחומרים מתחדשים רק הולך וגדל.

כמובן שזו רק הדוגמה של אירופה, אבל זה עובד. כמובן, זה לא מראה תוצאות בן לילה, המערכת חייבת להסתגל, וזה בהכרח לוקח זמן.
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: גרטה מול הצירים




נָקוּב ABC2019 » 24/07/20, 19:30

sicetaitsimple כתב:
ABC2019 כתב:נותר בראש ובראשונה לקבוע את המחיר שנדרש כדי להגביל לנפח נתון, שאינו ברור מאליו.

חוץ מזה שאתה מודע היטב, אני מקווה, שלהצעה שלך אין שום סיכוי להתממש לפני שהמאובנים ימצאו לגמרי?


זה שגוי. יישום ה- ETS (תוכנית המסחר בפליטות) באירופה, גם אם הוא החליק בתחילה בגלל מדיניות מיותרת פחות או יותר, "הורג" בהדרגה את ייצור החשמל מפחם מאחר שמחיר טון CO2 עלה על עשרים יורו. .

"להרוג את הפחם" מהיר לומר, אנחנו עדיין לא שם, ואם אתה שוקל הפקת גז, אנחנו עדיין רחוקים מאפס CO2.

מצד שני אין לזה שום קשר להצעה של פול 72 לקבוע מחיר רצפה למאובנים.

ויחד עם זאת, הייצור מחומרים מתחדשים רק הולך וגדל.

כן אבל גם צריכה ...

כמובן שזו רק הדוגמה של אירופה, אבל זה עובד. כמובן, זה לא מראה תוצאות בן לילה, המערכת חייבת להסתגל, וזה בהכרח לוקח זמן.


כן זהו כמו שאתה אומר בהכרח ייקח זמן .. כנראה יותר מהזמן שלוקח למאובנים להיגמר !!!
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 131