אצות כדי להציל את כדור הארץ!

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 01/12/21, 23:42

אחמד כתב:אני לא יכול להסביר לך את הערך המופשט בחמש שורות,

חבל, אז אתה לא מבין את הנושא? כי 5 קווים עמוסים זה כבר הרבה זמן לפופולריות.

אחמד כתב:או שאתה עושה את המאמץ לראות מה עומד מאחוריו ותבין מה זה יכול להביא

אם אתה לא נותן לי עניין, אני לא רואה.

אני לא מתכוון לטרוף את המוח שלי עם משהו שאני לא רואה את האינטרס שלו אם אתה, היזם של הרעיון, לא ארור לפאר אותו ולהסביר אותו בפשטות.
לא אכפת לנו מהעולם! : Lol:


אחמד כתב:החובה נובעת מכך שאתה צריך למכור את כוח העבודה שלך כדי שתוכל לחיות.

בסדר. איך זה יסביר את הסהר של הקפיטליזם?
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב תניק » 02/12/21, 09:04

חומוס מסכן ששוב עושה את ABCile! חבל! :בוכה:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 02/12/21, 09:57

תודה על התרומה המועילה ביותר darkJanic. : Lol:

@אחמד במקרה צפיתי הבוקר: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... _(marxisme)
ואני עדיין לא רואה את העניין השימושי ביותר.
אז אם לא תצליחו לגרום לי "לטעום" מהעניין, אני אעביר.
יש המון בועות מנטליות, מבנים תיאורטיים שאין להם עניין או מועט מלבד סיפוק האגו של המעצב, לפעמים אפילו כמה הזיות תומכות, אז אני לא אתעכב על מה שאני תופס כלא רלוונטי.
כסף הולך טוב כדי להבין את העולם.
אלא אם כן אתה יודע טוב יותר איך לקדם את העניין של המושג "ערך מופשט", עם "העבודה המופשטת" שלו (אבל לאן אנחנו הולכים??? :הֶלֶם: : Lol: אמיתי אבל מופשט! : Lol: ).
יש אנשים שאוהבים לפגוע בעצמם במילים, קארל המסכן :גָלִיל:
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב תניק » 02/12/21, 10:35

חומוס »02/12/21, 10:57
תודה על התרומה המועילה ביותר darkJanic. : Lol:
שוב, זה תמיד תענוג לעזור למישהו לחשוב טוב, לחשוב טוב, איפה שאתה מתקשה מאוד לעשות את זה, חומוס כהה יקר!
ואני עדיין לא רואה את העניין השימושי ביותר.
עם זאת, זה פשוט; מברג מיותר לנעילת מסמרים ואין צורך בפטיש להדק או שחרור ברגים. אז התועלת או חוסר התועלת של דבר תלוי רק בשימוש שלו למי שמשתמש בו!.
אז אם לא תצליחו לגרום לי "לטעום" מהעניין, אני אעביר.
אותו דבר, אם אין לך טעם ל-DIY, למשל, אף אחד לא יוכל לגרום לך לטעום את העניין. מצד שני, אם תנסה את כוחך בזה, אפילו באופן מגושם העניין שלו יכול להופיע, ברגע זה§ לא לפני ולא אחרי!
יש המון בועות מנטליות, מבנים תיאורטיים שאין להם עניין או מועט מלבד סיפוק האגו של המעצב, לפעמים אפילו כמה הזיות תומכות, אז אני לא אתעכב על מה שאני תופס כלא רלוונטי.
כלומר שם אתה מתאר את המצב שלך, לא יותר מזה! עוד ביטוי של האגו! מכאן ההשוואה עם ABCile!
1 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב אחמד » 02/12/21, 10:56

אני רואה שעדיין לא ויתרת לחלוטין על הגישה של צרכן ניאוטני הממתין ל"קידום" (אם להשתמש בביטוי שלך)... סליחה, אבל התיאוריה של ערך מופשט עדיין עדינה מספיק כדי שאני לא יכול להסביר זה אליך בכמה מילים; יתרה מכך, אין טעם לייחס לי את האבהות, זה לא המקרה! זה תלוי בך כדי לראות אם אתה מתאמץ או שאתה מעדיף להסתפק בחברת מילות המוך... : Mrgreen:

בשאלת ההתמכרות המערכתית לצמיחה, תשובתי אכן אינה שלמה והצטמצמה לציון שאחד האמצעים היה לגייס מקסימום אנשים לפעילויות פרודוקטיביות בעלות ערך מופשט, תוך כדי הצלחה פחות ופחות, יתרה מכך. זוהי התבוננות פשוטה, שגם אתה יכול לעשות, שמטרת המערכת הכלכלית האקספוננציאלית היא הגדלה עצמית גרידא: מדובר בחיבור הון עם עבודה כך שבסוף התהליך נקבל סכום. כסף גדול מהסכום הראשוני...

מבחינת תרמודינמיקה (היזהרו ממילים עוקצניות! :P ), זה מסתכם באמירה שכל אורגניזם (במובן הרחב) חייב להפחית את האנטרופיה שלו (כי היא גם גדלה באופן ספונטני וקבוע) בהיטל על חשבון הסביבה, שמצדה רואה את האנטרופיה שלו גדלה במידה ניכרת. גדול מהרווח של האורגניזם הראשוני, זאת בהתאם לחוק השני של התרמודינמיקה. הגורמים המגבילים את הצמיחה, בין אם היא משפיעה על הפרט או על האוכלוסייה של כל מין, הם אפוא מכריעים.
מערכת הפטורה מבחינה תפקודית ממגבלה זו יכולה לפיכך רק לפרוס אמצעים חדשים להשפעה על הסביבה ולהשמידה. זה מביא לשתי השלכות חשובות: מצד אחד, הסוכנים הממלאים משימה זו הם רק אמצעים אדישים לדינמיקה במקום ולכן פועלים באופן לא מודע לאובדן שלהם *, מצד שני, השפלה של הסביבה יכולה להשפיע רטרואקטיבית על אפשרות להתרחבות של האורגניזם; לאחר מכן יש צורך להפחית את ההשלכות כדי להנציח את ההרס העולמי. אז אצות, בהנחה שהן עובדות, הן רק צורה אחת של האסטרטגיה הזו: בוא נניח שהאקלים מיוצב, כך ששום דבר לא עומד בפני השימוש במאובנים והרחבת הסחורה ** (שזה האמצעי ל- ערך מופשט להופיע).

* האם זה לא יהיה בגלל שזה תלוי בסביבה ו הם חלק מ.
**הסחורה היא רק העילה לשילוב עבודה, מקור הערך היחיד; בשל העובדה שהפריון עולה, שילוב העבודה ליחידה מיוצרת מצטמצם באופן דרסטי, ומכאן הצורך להגדיל תמיד את כמות הסחורות.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 02/12/21, 12:04

אני לא מייחס לך את מחבר המושג, אני מייחס לך כאן את הקידום שלו.
תמיד חייתי בלי המושג הזה וזה לא מונע ממני להבין את העולם.
אני בעל אופי לקחת את מה שפשוט וזה עובד.
ובאופן מוזר *, זה לא מונע ממני למצוא פתרונות דרך העולם הנוכחי, מה שלא ראיתי אותך עושה מעולם.
יותר מדי ידע משתק, הופך אותך לחסר אונים. יש צורך להגיע למה שהוא מחלחל בפועל.

* אני יודע מה אתה הולך לענות וזה לא! זו רק הצדקה מיותרת לחלוטין של המחשבה האפלה שלך.
אפשר לומר שחסר לכם (החושכים) אור, חסר לכם אנרגיה יצירתית.
: חץ: 10/10 עבור הדוח, 0/10 כדי לחרוג ממנו.

המושג הזה של ערך מופשט לא שופך עלי שום אור שימושי, ואתה לא גורם לו להיראות לי יותר שימושי.
משהו שמעולם לא הייתי צריך, ואף אחד לא גורם לי לרצות להשתמש בו, מה אני עושה? באופן מאוד קונקרטי, אני לא מבזבז את הזמן שלי עם זה, אני משאיר אותו איפה שהוא.
יש מיליארדי דברים שאני מוצאת שהם מיותרים ושאני מסתדרת בלעדיהם. בסדר, לא אמרנו כינויים. : Mrgreen:

מה שאתה אומר על התרמו אני לגמרי בסדר, רק שאם ניקח בחשבון את כוכב הלכת, יש מקור אנרגיה, השמש, שמעוות את הראייה הזו.
אנו נמצאים תחת זילוף קבוע של אנרגיה, האנטרופיה יכולה לרדת עבור כל האורגניזמים. (עם גבול, המקושר לכמות האנרגיה הכוללת הנתפסת, מעבר לזה הוא קטל! :הֶלֶם: )

אחמד כתב:אז אצות, בהנחה שהן עובדות, הן רק צורה אחת של האסטרטגיה הזו: בוא נניח שהאקלים מיוצב, כך ששום דבר לא עומד בפני השימוש במאובנים והרחבת הסחורה (שזה האמצעי לערך מופשט ל לְהוֹפִיעַ).


קצת אותו היגיון כמו ABC2019: במסגרת הנוכחית, כמובן ש-YES!
למרות שהתודעה האקולוגית מתחילה לעלות מבחינה כמותית ואיכותית, וכך גם בעיות סביבתיות : Mrgreen: (אולי קישור? : Lol: ), אז למרות הראייה האפלה, אצות יכול יש תועלת חיובית באמת.

בסביבה אחרת, בסביבה רב-שנתית, מחוץ לקפיטליזם, אצות הן ממש נכס.

לשקול שראייה חשוכה אינה אובייקטיבית, בדיוק כפי שאין זה אובייקטיבי להאמין בצמיחה בריאה.
אשליה והכחשה בשני המקרים.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב אחמד » 02/12/21, 12:36

יותר מדי ידע משתק, הופך אותך לחסר אונים.

במקרה זה, אכן קל מאוד לצמצם את הידע וכך להפוך לעוצמתי מאוד! : Lol: : Lol:

מה שאתה אומר על התרמו אני לגמרי בסדר, רק שאם ניקח בחשבון את כוכב הלכת, יש מקור אנרגיה, השמש, שמעוות את הראייה הזו.
ברור שתרומה זו היא המאפשרת סוג זה של תפקוד, אם לא המכונה, בהנחה (וזה אבסורד!) שהיא יכולה הייתה להתחיל, לא יכולה להפחית את האנטרופיה שלה ו"להתמיד בהווייתה".

קצת אותו הגיון כמו ABC2019: במסגרת הנוכחית, כמובן ש-YES!

לא אמרתי שום דבר אחר, אז אנחנו מסכימים..., במיוחד לשנות את ההגדרה. 8)

אתה כותב: "תודעה אקולוגית כמותית מתחילה לעלות"... ולהיות מנותב לעבר יעדים בניגוד למה שמניע אותם. זהו כוח שהוא מכשיר, כמו כל כוח שמופיע ויכול להוות מנוף פעולה למבנה במקום. כך היה עם הסוציאליזם אשר אפשרו להתגבר על הצניעות הכוזבת של השמרנים ועשו רבות לקידום התרחבות השוק.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב תניק » 02/12/21, 12:58

למרות שהתודעה האקולוגית מתחילה לעלות מבחינה כמותית ואיכותית, וכך גם בעיות סביבתיות : Mrgreen: (אולי קישור? : Lol: ), אז למרות החזון האפל, לאצות יכולה להיות שימוש חיובי באמת.
יש להם את זה, מאז תחילת החיים עלי אדמות
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bacillariophyta
הבעיה האמיתית היא ההרס של אלה על ידי החברה הפרודוקטיביסטית שלנו שמזהמת את האדמה, המים, האוויר ושבה אנו תומכים, את כל, לפי הצריכה שלנו. עם זאת, מאז התיעוש הכפוי המכונה מופעלת חזק מדי והיא לא יכולה לעצור באמצעים פשוטים של נוחות!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 02/12/21, 13:57

אחמד כתב:
יותר מדי ידע משתק, הופך אותך לחסר אונים.

במקרה זה, אכן קל מאוד לצמצם את הידע וכך להפוך לעוצמתי מאוד! : Lol: : Lol: .

אני הולך להעמיד פנים שהבנת אותי.

, בהנחה (וזה אבסורד!) שהוא יכול היה להתחיל, לא יכול להקטין את האנטרופיה שלו ו"להתמיד בהווייתו".

זה יכול היה להיות אנרגיה גיאותרמית או משחק של כיסאות מוזיקליים החל מאנרגיה ראשונית, כל זה לא עמיד במיוחד.

אחמד כתב:[לא אמרתי שום דבר אחר, אז אנחנו מסכימים..., במיוחד לשנות את ההגדרה. 8) .

וראית, כל זה בלי הערך המופשט! חזק מדי, נכון? : Lol:

אחמד כתב:אתה כותב: "תודעה אקולוגית כמותית מתחילה לעלות"... ולהיות מופנה לעבר יעדים בניגוד למה שמניע אותם.

זה המשחק! שום דבר לא רוצה למות מרצונו.
זה לא מונע עזרה בהמתת חסד ועזרה ללידה מחדש (במובן החדש באמת, אני צופה מהמחשבה הצינית האפלה :גָלִיל: )

כפי שאמר צ'יראק, תאכל אצות! : Mrgreen:
0 x
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 02/12/21, 14:02

תניק כתב:עם זאת, מאז התיעוש הכפוי המכונה מופעלת חזק מדי והיא לא יכולה לעצור באמצעים פשוטים של נוחות!

אני חושב שכולם מסכימים אבל הסקופים, סוג "אצות ים" או אחר, יתקבלו בברכה.
כפי שאני רק חוזר ואומר, אני צריך גם את הקפטן שלי: פתרונות קטנים ואמצעי מפריע הנוגע למערכת הכלכלית (יקר מאוד : Mrgreen: )

ותודה לאצות על החמצן שאנו נושמים. :קְרִיצָה:
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 68