אצות כדי להציל את כדור הארץ!

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 30/11/21, 19:09

אחמד כתב:אל לנו לכתוב "במיוחד אם עזבנו את הקפיטליזם", אלא "על התנאי ההכרחי, אך לא מספיק, של עזיבת הקפיטליזם". .

אם לא נצא מזה, הוללות של אנרגיה יכולה להצית מחדש כמה מוחות.
לא מספיק? אתה חושב על משהו ספציפי?

אחמד כתב:אם אתה חושב שעל ידי קצץ כנפיים של העשירים ביותר זה מספיק כדי לחסל את הדחף הגובר, זה בגלל שלא הבנת שזה לא עניין של אנשים...

הו לא, זה לא שאלה של אף אחד, לפעמים אנחנו עשירים במקרה (כותב מצליח), למרות שבכל מקרה קצת, אף פעם לא ניסיתי להיות עשיר ובאופן סקרני לא הפכתי להיות כזה : Lol:
אין בי את הרצון הזה בכלל :קְרִיצָה:
לבסוף, הרעיון היה לתת למערכת לעבוד "בחופשיות" עד לרף נמוך, חתכנו את כל מה שמעל כדי להפנות את הכסף למעלה הרצויה והרצויה.
המערכת משחקת מטומטמת, אנחנו משחקים מטומטמים : Mrgreen:

אחמד כתב:אתה אומר:
לא הבין?

זה נעשה בכוונה! : גביני: איכות היחסים החברתיים, הידע, הסקרנות האישית יכולה לגדול באופן לא פרופורציונלי, כי מנקודת מבט זו, אנחנו מדינה לא מפותחת ובאמת מאוד לא נוח... :גָלִיל:

OK
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב אחמד » 30/11/21, 19:46

לא מספיק? אתה חושב על משהו ספציפי?

לקפיטליזם הייתה התחלה, יהיה לו סוף וכרגע הוא נמצא במשבר מסיבות שכבר הוזכרו, אבל מה שיבוא אחריו כנראה יהיה הרבה יותר גרוע אם אף אחד לא יחזיר את השליטה (באופן קולקטיבי, זה מובן מאליו).
יתרה מכך, כשאני אומר שזה לא עניין של אדם, אני מתכוון שלמרות שאיננו שווים, כולנו כפופים לנושא הערך המופשט ושחלוקה מחדש פשוטה לא תשנה את השליטה הזו. זה בדיוק האתגר של הפופוליזם הנוכחי לגרום להאמין שדי בחיסול "עודפים", "עודפים" ובמיוחד את מי שמחייב אותם להשבת כלכלה בריאה ומלאת סגולה.
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 01/12/21, 06:51

אחמד כתב:לקפיטליזם הייתה התחלה, יהיה לו סוף וכרגע הוא נמצא במשבר מסיבות שכבר הוזכרו, אבל מה שיבוא אחריו כנראה יהיה הרבה יותר גרוע אם אף אחד לא יחזיר את השליטה (באופן קולקטיבי, זה מובן מאליו).

זה מה שאני חושב.

אחמד כתב: כולנו כפופים לנושא של ערך מופשט ושחלוקה מחדש פשוטה לא תשנה את השליטה הזו.

הערך המופשט הוא הערך הממוני שאנו נותנים לדברים, ללא קשר לשאריות (שימוש או עבודה שסופקו.

יהלום קטן שווה כמו שנת אוכל (בואו נודה), איך זו בעיה ושליטה?
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב ABC2019 » 01/12/21, 06:55

חוץ מזה, אני לא רואה איך, אם היה אפשר להזין את העולם באצות (או יותר כלליות אנרגיות מתחדשות), זה היה גורם לקפיטליזם להיעלם. אפריורי שיעדיף לתת לו מרחב חדש להתרחבות יוצאת דופן, שכן דווקא משאבים אלו לא יהיו מוגבלים על ידי עתודות סופיות.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 01/12/21, 08:22

ABC2019 כתב:חוץ מזה, אני לא רואה איך, אם היה אפשר להזין את העולם באצות (או יותר כלליות אנרגיות מתחדשות), זה היה גורם לקפיטליזם להיעלם. אפריורי שיעדיף לתת לו מרחב חדש להתרחבות יוצאת דופן, שכן דווקא משאבים אלו לא יהיו מוגבלים על ידי עתודות סופיות.

אף אחד לא רואה איך אז זה טוב : Lol:

@אחמד, לא כולם מבינים :קְרִיצָה:
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב אחמד » 01/12/21, 11:15

חומוס, אתה אומר:
הערך המופשט הוא הערך הממוני שאנו נותנים לדברים, ללא קשר לשאריות (שימוש או עבודה שסופקו.
יהלום זעיר שווה כמו שנת אוכל (בואו נודה), למה זה בעיה ודומיננטיות?

ערך מופשט (שאינו בהכרח המחיר) הוא יחס חברתי, הוא מבטא כמות של זמן עבודה הנחוצה בדרך כלל לייצור כל סחורה ואליו הוא מתייחס. זה לא שרירותי והוא ספציפי לקפיטליזם, במובן זה שיש חובה על כולם לתרום לצבירה אינסופית של ערך זה; שליטה בלתי-אישית זו מנוגדת לשלטונות שלפני הקפיטליזם (היה צורך אפילו להפיל אותם כדי להקים "חופש"!).
באשר ליהלומים, אם הם נאספו בכל מקום בהתכופפות והם כבר היו חתוכים, ערכם המופשט היה אפס. ערכם הרב נובע דווקא מהעבודה החשובה שהם דורשים. מה שרירותי הוא לשים לב לפיסות הפחמן הללו...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 01/12/21, 14:00

אחמד כתב:ערך מופשט הוא יחס חברתי, הוא מבטא כמות של זמן עבודה הנחוצה בדרך כלל לייצור כל סחורה ואליו הוא מתייחס. זה לא שרירותי והוא ספציפי לקפיטליזם, במובן זה שיש חובה על כולם לתרום לצבירה אינסופית של ערך זה; שליטה בלתי-אישית זו מנוגדת לשלטונות שלפני הקפיטליזם (היה צורך אפילו להפיל אותם כדי להקים "חופש"!).
באשר ליהלומים, אם הם נאספו בכל מקום בהתכופפות והם כבר היו חתוכים, ערכם המופשט היה אפס. ערכם הרב נובע דווקא מהעבודה החשובה שהם דורשים. מה שרירותי הוא לשים לב לפיסות הפחמן הללו...

יהלום יקר יותר בגלל הנדירות מאשר זמן העבודה.
אני מרוויח את מיליון היורו, אני כבר לא עובד, שום דבר לא מכריח אותי לצבור זמן עבודה.
אני יכול לחיות על המזרון.
אני לא ממש מבין למה יש חובת צבירה. אני יכול גם לבחור לחיות כהרמיט המספק את עצמי.

קונספט מעושן הנושא את השם של אבסטרקט, אני מגלה שהוא מתחיל רע להיות עם רגל במציאות. : Lol:
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב ABC2019 » 01/12/21, 15:47

חומוס כתב:
אחמד כתב:ערך מופשט הוא יחס חברתי, הוא מבטא כמות של זמן עבודה הנחוצה בדרך כלל לייצור כל סחורה ואליו הוא מתייחס. זה לא שרירותי והוא ספציפי לקפיטליזם, במובן זה שיש חובה על כולם לתרום לצבירה אינסופית של ערך זה; שליטה בלתי-אישית זו מנוגדת לשלטונות שלפני הקפיטליזם (היה צורך אפילו להפיל אותם כדי להקים "חופש"!).
באשר ליהלומים, אם הם נאספו בכל מקום בהתכופפות והם כבר היו חתוכים, ערכם המופשט היה אפס. ערכם הרב נובע דווקא מהעבודה החשובה שהם דורשים. מה שרירותי הוא לשים לב לפיסות הפחמן הללו...

יהלום יקר יותר בגלל הנדירות מאשר זמן העבודה.
אני מרוויח את מיליון האירו, אני כבר לא עובד, שום דבר לא מחייב אותי לצבור זמן עבודה:

אין "ערך" הקשור בהגרלת יורומיליון, וגם לא להשהייה. מצד שני אתה יכול דווקא לקחת את הדוגמה של יצירת מופת (או יצירה של בנסקי, במיוחד חצי הרוס : Mrgreen: ) שלא בהכרח ייקח הרבה זמן לעבוד אבל זה יכול להיות יקר מאוד. אבל אלו מקרים מאוד מיוחדים, ככלל ערכו של חפץ נקבע פחות או יותר לפי הזמן שלקח בממוצע לייצר אותו, שכן יש צורך לשלם למי שעבד כדי לייצר אותו. . בכל מקרה, זה המצב כאשר מפיקים מתפרנסים "באופן מתון" (מה שלא קורה אצל אמנים גדולים).
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
חומוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1951
כתובת: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב חומוס » 01/12/21, 18:10

ABC2019 כתב:
חומוס כתב:
אחמד כתב:ערך מופשט הוא יחס חברתי, הוא מבטא כמות של זמן עבודה הנחוצה בדרך כלל לייצור כל סחורה ואליו הוא מתייחס. זה לא שרירותי והוא ספציפי לקפיטליזם, במובן זה שיש חובה על כולם לתרום לצבירה אינסופית של ערך זה; שליטה בלתי-אישית זו מנוגדת לשלטונות שלפני הקפיטליזם (היה צורך אפילו להפיל אותם כדי להקים "חופש"!).
באשר ליהלומים, אם הם נאספו בכל מקום בהתכופפות והם כבר היו חתוכים, ערכם המופשט היה אפס. ערכם הרב נובע דווקא מהעבודה החשובה שהם דורשים. מה שרירותי הוא לשים לב לפיסות הפחמן הללו...

יהלום יקר יותר בגלל הנדירות מאשר זמן העבודה.
אני מרוויח את מיליון האירו, אני כבר לא עובד, שום דבר לא מחייב אותי לצבור זמן עבודה:

אין "ערך" הקשור בהגרלת יורומיליון, וגם לא להשהייה. מצד שני אתה יכול דווקא לקחת את הדוגמה של יצירת מופת (או יצירה של בנסקי, במיוחד חצי הרוס : Mrgreen: ) שלא בהכרח ייקח הרבה זמן לעבוד אבל זה יכול להיות יקר מאוד. אבל אלו מקרים מאוד מיוחדים, ככלל ערכו של חפץ נקבע פחות או יותר לפי הזמן שלקח בממוצע לייצר אותו, שכן יש צורך לשלם למי שעבד כדי לייצר אותו. . בכל מקרה, זה המצב כאשר מפיקים מתפרנסים "באופן מתון" (מה שלא קורה אצל אמנים גדולים).

בסדר, לקחתי כמה מקרים קיצוניים.
מדוע אחמד אומר "יש חובה על כולם לתרוםהצטברות אינסופיתבערך הזה"
למה יש חובה, אני לא מבין.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אצות כדי להציל את כדור הארץ!




נָקוּב אחמד » 01/12/21, 22:02

חומוס
נדירות לא משנה: סוס עם 5 רגליים הוא נדיר, אבל לא יקר... אם יהלום יקר, זה בגלל שצריך קודם כל לחפור טונות של סלעים לפני שמוצאים משקל זעיר... הכסף מהמכרות של פוטוסי הניח יצירה מפלצתית שממנה היא שואבת שוויון ערך שהיה משולל מחומר נפוץ שניתן להשיג ללא קושי...
זכייה בלוטו היא העברה של יצירה קודמת של מישהו אחר, לא יצירה; יתרה מכך, זה מה שאנו רואים בעבודות רבות שאינן יוצרות ערך מופשט, אלא רק מייצגות צרכים פונקציונליים המשולמים על ידי המשרות שמייצרות אותן או מהחוב.
החובה נובעת מכך שאתה צריך למכור את כוח העבודה שלך כדי שתוכל לחיות, המקרים של מתבודדים עצמאיים נראים לי די מוגבלים, נכון?

מושג הוא פורמליזציה המאפשרת לתפוס היבטים של המציאות שהמראה הפנומנלי שלו אינו חושף. האופי האופרטיבי של המושג הוא אפוא המכריע *. אני לא יכול להסביר לך את הערך המופשט בחמש שורות, או שאתה מתאמץ לראות מה עומד מאחוריו ולהבין מה זה יכול להביא, או שאתה יכול לבטל אותו במשיכת כתפיים. 'כתף, זה אתה שרואה...' . 8)

* מושג ההליוצנטריזם מנוגד לתפיסה של שמש ש"זורחת" במזרח, "נוסעת" בשמים כדי "שוקעת" במזרח...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 258