מדען מנאס"א מספר לנו על כך.

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
bolton069
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 59
כתובת: 02/11/06, 13:15
מיקום: בלגיה
x 1

מדען מנאס"א מספר לנו על כך.




נָקוּב bolton069 » 11/01/07, 15:20

קצת מידע שתמיד טוב לזכור,

מעניין שעקומות הטמפרטורה עוקבות במדויק אחר אלה שהוסקו מקריאות גלייולוגיות, בריכוז CO2 זהה, מלפני 400000 שנה במהלך התחממות כדור הארץ קודמת וטבעית. : Evil: מי עדיין מעז לומר כי CO2 וההתחממות הגלובלית אינם קשורים לזה?

בנוסף, ככל הנראה, בסוף המאמר, הוא מסביר כי נאס"א ומשרד המסחר האמריקני נמצאים בעיצומה של חקירה כדי לוודא אם ממשלתם מאפשרת להם להביע את עצמם בחופשיות.

באתר physorg.com

אה, אה כן זה באנגלית.
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2

Re: מדען מנאס"א מספר לנו על כך.




נָקוּב קַצָץ » 11/01/07, 18:02

bolton069 כתב:[...] מי בכל זאת מעז לומר כי ל- CO2 ולהתחממות אין מה לעשות? [...]
בן ... בן אדם חכם!

מה שאנחנו עדיין שומעים מצד שני הוא שזה אולי טבעי, שזה יכול להיות גם לא חשוב וזה בכל מקרה האדם יסתגל לזה או אחרת המדע ימצא פיתרון... כל הרעיונות שגויים לחלוטין וזה נגד האובסורנטיזם הזה שעלינו להילחם ...

אחרת, מדוע רצית לזכור זאת במיוחד באתר זה?
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
bolton069
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 59
כתובת: 02/11/06, 13:15
מיקום: בלגיה
x 1




נָקוּב bolton069 » 12/01/07, 08:58

שלום חוטב עצים,

רציתי לחזור על כך כאן, כי אני שומע או לעתים קרובות קראתי "אמרו לי את זה", "המדענים אומרים את זה".

אך לעתים רחוקות יש לי את ההזדמנות לקרוא את דבריהם של אותם מדענים ישירות, מצאתי את זה מעניין לשתף.

על מנת שמקסימום אנשים יוכלו לקבל גישה למאמר הפניה.

בנוסף, המדען המדובר עובד עבור נאס"א, שהיא מוסד שהוא בכל זאת חלק מההתייחסויות, לפחות מהלא מודע הקולקטיבי, ויותר מכך, נראה לי רחוק יותר מהדיון, ולכן כל כך מעניין יותר. כי אין להם אינטרס (לפחות לא ניתן לזהות במבט ראשון) מאשר מוסדות לוחמה אקולוגית, ממשלות, תעשיינים. (למרות שנאס"א תלויה בזיכויים ממשלתיים).

הנה לך, שיהיה לך יום טוב. :D
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 13/01/07, 04:46

אם אתה רוצה כמה הפניות בנושא זה, פשוט עקוב אחר דוחות ה- IPCC.

הבא ישוחרר בקרוב ...

חדשות מאקטו-סביבה

אחרת, אתר הפצת מידע מדעי כמו Futura-Sciences או Techno-Sciences ייתן לך הרבה קישורים עם הפניות בנושא זה ...
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/01/07, 11:31

חוטב עצים (והאחרים) מה עם זה?

אדונים יקרים,
בספרי כימיה ישנים היה לעתים קרובות דף קריאה טכני. זה שאני מצרף אליכם מצטרף לניסיון שלי במיצוי מכני של שכבות CO2 מכלי תסיסה, שם היה צורך "לשאוב" את הגז, כי לא היה מספיק לנשוף עליו, אפילו קשה מאוד. לך תסביר את זה לשישים ושמינית החצרות המאוחרות והבלתי-משכילות של ה- IPCC

בלבביות, בעידוד שלי במאבק שלך נגד כפירה פסבדו-מדעית.


חבל על הטון שהוא קצת מכפיש את המסר שלו ... שמורכב באמירה הזו אפקט החממה על ידי CO2 אינו קיים מכיוון ש CO2 הוא כבד יותר מהאוויר ... ולכן הוא נשאר בגובה הקרקע ...

תמונה
תמונה

אנסה להשיג (שאלתי) את התמונות ברזולוציה טובה יותר ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/01/07, 11:43

זה עדיין קצת מטריד כי:

1) כימיה תומכת בהשערה זו

2) השערת הנגד היחידה של ינקוביצ'י הייתה שישנן תנועות הסעה שגורמות לעלייה של ה- CO2 ... אך זה לא המקרה לגבי כל ה- CO2 (אשר בסופו של דבר ייפול) ... אז אם ה- CO2 אכן מבוסס בשכבות הנמוכות מאוד של האטמוספירה אפשר לדמיין הרבה יותר גרוע ברמת אפקט החממה אם חלק גדול יותר היה "נזרק" לאוויר.

3) האם קיימות מדידות ריכוז CO2 לפי גובה?

עם זאת ... גם אם אפקט החממה היה מרוכז בשכבות התחתונות של האטמוספירה, האם זה ישנה את הבעיה הבסיסית? לא ממש בגלל שהמים והקרח ממוקמים בעיקר בגובה פני הים ...

מצד שני המחבר צריך להסביר לנו pkoi הקרחונים האלפיניים נמסים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
abyssin3
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 623
כתובת: 18/07/05, 15:12




נָקוּב abyssin3 » 13/01/07, 17:49

רק שעבור ריכוזי C02 עליהם הוא מדבר, מדובר באחוזי רוויה של כמה אחוזים (10%? 50%? ...)

באטמוספרה מדובר ב -0.03% CO2. יתכן שיש פחות באטמוספירה העליונה (כמו O2), אך בכל מקרה זה לא משתנה הרבה מאחר ואפקט החממה נוגע לקרניים המשתקפות מהקרקע. בין אם ה- CO2 נמצא בגובה של 100 מטר או 5000 מטר, זה לוכד אותם, וזה מה שגורם להתחממות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/01/07, 17:58

כן Abyssinian3, המשך הפרק:

הנה הדוא"ל ששלחתי לו (העתק לינקו ולעיתונאי מווסט צרפת):

שלום לכולם,

שאלה פרגמטית קטנה עבור מר טטארד: אם CO2 יישאר בשכבות התחתונות של האטמוספירה, מדוע קרחוני הגובה נמסים לעין (בגלל חממות חממות אחרות?)? בנוסף, האם יש מחקרים שנותנים את ריכוז ה- CO2 בהתאם לגובה? זו תהיה דרך להחליט על דעה זו ...

וגם אם כן, הנה דעתי: הרוב המכריע של
תופעות מטאורולוגיות (מחזור מים) נולדות בגובה פני הים ויצורים חיים יבשתיים חיים ביבשה ולא בשכבות העליונות של האטמוספירה ... CO2 מרוכז בגובה נמוך ולכן בסופו של דבר לא ישתנה הרבה הנושא הזה...

לבסוף, מר T ****, מה מטרת דעתך? לגיטימציה לניהול כושל הנוכחי בדלקים מאובנים? להראות שכולם טועים? להפסיק מדיניות להפחתת צריכת מאובנים?

בברכה, ושיהיה לך סוף שבוע טוב לכולם.
כריסטוף Martz
https://www.econologie.com

ps: אני זוכר גם חילופי דברים קודמים עם מר טטארד שטען שכדי לחמם בית, קונווקטורים חשמליים היו טובים יותר (מבחינה אנרגטית כמובן) מאשר משאבת חום.
חוֹם...


והנה תגובת הצד המעוניין:

אדוני היקר, בזאת תזכורת לחישוב האנרגיה המופצת במערכת הסגורה המכונה "משאבת חום" (או מגניבה, בכיוון השני).
איש לא הצליח להוכיח שחוקי ג'ול היו מתיחות.
אין שאלה של תחנונים לעודד התדלדלות של מה שמכונה מקורות אנרגיה "מאובנים". אני טוען לצניעות כלפי האנושות, כה חלשה בפני הטבע ובכל זאת יומרנית כל כך ברעיון כוחותיה. CO2 מסיס במים, הוא כל כך כבד שאף הסעה לא יכולה להסיע אותו רחוק בצורה יציבה. אוזון וכלור (מ- CFC) כבד עוד יותר ואומרים שהם עולים לשמיים. מתאן יכול היה לעשות זאת אם זה לא היה כל כך קל להתחמצן.
זה לא אני שהמצאתי את החוכמות, ולא את האש, וגם לא
הצתה ספונטנית של זריקת דלי פחם וכו '.
באשר לקרחוני הגובה, האם הם נמסים מתחת או מעל?
ממוקם באזורים האטמוספריים של שלג נצחי, אם יורד שלג הם גדלים ובמידה והוא "יבש" הם סובלימציים. אם הם נמסים מלמטה זה בגלל שהתמיכה שלהם מתחממת. יש אנרגיה גיאותרמית. לבסוף, אין להכחיש את הראיות הברורות, שאינן זקוקות לצעדים רחוקים, של התחממות כדור הארץ. משם לטעון כי גזי חממה (ירח ישן של המאה ה -18 כדור ספונטני), יש חומר ל
אתגר מנומק.

בברכה, ותודה על השיחה הזו.


אני חושב שיש לי עותק של חסרונות שם ... הקרחון דה קרחון הוא ... פשוט מצחיק ... מצד שני, הסריקות הקריאות שהוא שלח לי בחזרה זהות לחלוטין ...:(
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 13/01/07, 18:55

בטח!
אני מהמר שזה עדיין פעלול אוממיט ...

ברצינות רבה יותר, כיצד ניתן למדוד ריכוזי CO2, CFC, אוזון או כל גז כלשהו בעזרת מנתחים המחוברים לבלוני מזג האוויר אם גזים אלה אינם יוצרים תערובת הומוגנית מספיק באטמוספירה? ?? :הֶלֶם:

יתר על כן, אני לא רואה את הקשר בין התכה של קרחון לבין העובדה שהוא שטוף CO2 או לא: ההתחממות היא גלובלית, היא לא מוגבלת לגז מסוים באטמוספרה!

לבסוף, בהתחשב בהפניות ששימש את האדון הזה, אני לא יודע מי, ממנו או מחברי ה- IPCC, הוא המאוחר ביותר? :מַבָּט כּוֹעֵס:
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
abyssin3
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 623
כתובת: 18/07/05, 15:12




נָקוּב abyssin3 » 13/01/07, 18:56

לדעתי, הטמפרטורה של הקרקע בגובה הקרחונים היא <0 מעלות צלזיוס (חוק ג'ול), אז כדי שהם יתמוססו מלמטה, זה באמת ייקח לו חמה.
מצד שני לגבי האוזון, בין אם הוא כבד יותר ובין אם הוא קל יותר, אכן יש שכבה (של כמה סנטימטרים) באטמוספירה העליונה, הוא לא 'מעמיד פנים', אלא נראה ומאומת זמן רב, יש אפילו צפה בחור. יתרה מכך אם הוא לא היה קיים, היינו נתקלים בבעיות חמורות במידה ותפקידו העיקרי הוא לחסום אנרגיה גבוהה UV (אורך גל פחות מ -250 ננומטר אני מאמין) ומוטציות ב 100% מ אֲנָשִׁים. :הֶלֶם:
ונראה לי (לאמת) שדווקא קרני ה- UV האלה הן האחראיות להופעת האוזון, ומכאן העובדה שאוזון מופיע בשכבות העליונות של האטמוספירה, הראשונה שמוקרנת.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 176