פצצת המתאן משוגרת

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 01/12/11, 16:28

ואין דרך להחזיר אותו, המתאן הזה?

היסטוריה של ייצור CO2, כמובן, אבל זה תמיד פחות נפט.
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2491
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 364




נָקוּב Forhorse » 01/12/11, 18:26

כן היי, מדהים אף אחד לא ניסה לנצל את זה ...
מלבד מתאן מוצק, זה לא צריך להיות כל כך קשה להפיק, נכון?

מצד שני, משהו שאני לא מבין הוא שאם בחנו את המאפיינים של מתאן, נקודת ההיתוך שלו היא -180 מעלות צלזיוס ונקודת הרתיחה היא -161 מעלות צלזיוס.
אז איך זה יכול היה בעבר, בתנאים שיכולים לאכלס חיים, לנזול ואז להקפיא?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79417
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11080




נָקוּב כריסטוף » 01/12/11, 18:37

סוס, לא הגז קופא אלא הוא שבוי סביב המים, הוא קופא היטב

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrate_de_m%C3%A9thane

הידרט של מתאן (או מתאן קלאתראט) הוא תרכובת אורגנית הקיימת באופן טבעי בקרקעית הים, במורדות יבשת מסוימים, כמו גם בפרפרוסט של אזורי הקוטב. זהו אחד ממאגרי הפחמן הפלנטריים.

הידרטים של מתאן הם מקור פוטנציאלי של אנרגיה מאובנת להחלפת נפט (ידוע שהם נמצאים בכמויות גדולות, במיוחד על קרקעית הים, אך קשה לנצל אותם); הם נשארים מקור ישיר או עקיף של CO2, שני גזי חממה חזקים.

הידוע בכינויו "קרח בוער" או "קרח מתאן", תרכובת קפואה זו דליקה ברגע שהוא נמס ובנוכחות חמצן או חמצון: זהו אכן "כלוב" משובח של קרח שבו נלכד מתאן (clatrate) מהפירוק האחרון יחסית של חומר אורגני (בהשוואה לזה שנתן נפט וגז טבעי) שבוצע על ידי חיידקים אנאירוביים. (...)

תמונה




ומאמר קטן מאיפרמר: http://www.ifremer.fr/exploration/enjeu ... /index.htm

תמונה

מדגם של מימה גזית (בעיקר מתאן) שנלקחה על ידי הליבה במטר המשקעים הראשונים מתחת לקרקעית הים במהלך מסע Zaï-ROV. בתצלום זה שצולם על גבי האטלנטה אנו צופים ב'הפשרת 'ההידר. ככל שהתאמה מתקרבת, המתאן המשוחרר נדלק.


פיל, לניצול אני חושב שכמה מכליות נמצאים עליו, חפרו בפטנטים ... "לראות" ... אחרי צפיפות הגז לטון קרח (להיות מומס לכן = אנרגיה ואם אין שמש וזה 'זה חייב להיות קפוא ...) אולי במידה רבה אינו מספיק כדי להיות (כרגע) מעניין ...

אין לי ספק ברצונם וביכולתם לרתום לחות מתאן ... מתישהו ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79417
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11080




נָקוּב כריסטוף » 01/12/11, 18:50

הנה כמה מידע או מאמרים על מתאן הידרטים בנושא אקונולוגיה ...

נתחיל במעט הומור: : גביני: (לחלץ מוטו מג ')

תמונה

a) https://www.econologie.com/croissance-pi ... -4097.html

ב) מאמר משנת 2005: https://www.econologie.com/les-hydrates- ... -1642.html

c) https://www.econologie.com/les-images-du ... -1861.html

d) https://www.econologie.com/le-pergelisol ... -3142.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 01/12/11, 19:28

כריסטופר אמר:

לאחר צפיפות הגז לטון קרח (להמיס לכן = אנרגיה ואם אין לספק שמש והקפאה ..


האם זה יכול לגרור כמו קרחון, אולי?
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79417
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11080




נָקוּב כריסטוף » 01/12/11, 19:35

כן יכול להיות ... אבל גם עם עלות אנרגיה ...

אל תפחד, הידרטים מנוצלים כאשר זה משתלם כלכלית ...
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 01/12/11, 19:38

זה יכול להיגרר כמו קרחון, אולי

לא, ב T של קרקעית הים העמוקה למדי, ברגע שאתה עולה, הלחץ פוחת והוא מתאדה ואפילו מתפוצץ בקלות, ראה BP במפרץ מקסיקו !!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79417
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11080




נָקוּב כריסטוף » 01/12/11, 19:43

ברור ... במפרץ מקסיקו אין בעיה ... זה חם יותר מאשר בסיביר ... : גביני:

שם דיברנו על ניצול המתאן מפרמפרוסט ...

ללא ספק קל יותר לנצל את זה שאתה מתאר, אך גם כאן אתה צריך לראות את צפיפות האנרגיה המובאת לפני השטח ...
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554




נָקוּב moinsdewatt » 03/12/11, 13:09

dedeleco כתב:לפני 56 מיליון שנה, המתאן הזה שהוקפא בקרקעית האוקיאנוסים התחמם כל כך עד שהוא התפוצץ בתחתית האוקיאנוסים על ידי חפירת בורות ענקיים שהותירו עקבות שעדיין נראים ...!


אתה אומר כל דבר דדלקו.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 03/12/11, 18:32

lessdewatt עם הוודאות שלו, לא מתעדכן במחקרים מדעיים אחרונים על העבר של ארצנו, ולא התייחס להסתכל על צרפת 5 וארטה שהציגו את זה:
dedeleco כתב:
לפני 56 מיליון שנה, המתאן הזה שהוקפא בקרקעית האוקיאנוסים התחמם כל כך עד שהוא התפוצץ בתחתית האוקיאנוסים על ידי חפירת בורות ענקיים שהותירו עקבות שעדיין נראים ...!


אתה אומר כל דבר דדלקו.


קרא את העבודה הכבדה מאוד רצינית זו:
מתאן עשוי להיות תשובה לשאלה של 56 מיליון שנה
http://www.physorg.com/news/2011-11-met ... -year.html
ועוד יותר על מאמר זה וההפניות במחקרים רבים:
http://www.nature.com/ngeo/journal/v4/n ... o1301.html
מתאן עשוי להיות תשובה לשאלה של 56 מיליון שנה
(PhysOrg.com) - שחרור כמויות אדירות של פחמן מהידראט המתאן שהוקפא מתחת לפני הקרקע לפני 56 מיליון שנה נקשר לשינוי הגדול ביותר באקלים העולמי מאז, ככל הנראה, אסטרואיד שהורג דינוזאור פגע בכדור הארץ 9 מיליון שנה קודם לכן.. חישובים חדשים של חוקרים מאוניברסיטת רייס מראים כי תרחיש שנוי במחלוקת ארוך זה אפשרי בהחלט.
איש יודע בוודאות מה התחיל את האירוע, אך אין ספק שהטמפרטורה של כדור הארץ עלתה עד 6 מעלות צלזיוס. זה השפיע על כוכב הלכת עד 150,000 שנה, עד שעודף פחמן באוקיאנוסים ובאטמוספירה נקלט מחדש למשקעים.

המערכת האקולוגית של כדור הארץ השתנתה ומינים רבים נכחדו במהלך ה- Paleocene-Eocene Thermal Maximum (PETM) לפני 56 מיליון שנה, כאשר לפחות 2,500 גיגטון פחמן, בסופו של דבר בצורה של פחמן דו חמצני, שוחררו לאוקיאנוס ולאטמוספרה. (העידן מתואר בפירוט רב בתכונה של נשיונל ג'יאוגרפיק לאחרונה.)

דו"ח חדש של מדעני אורז ב"טבע גיאולוגיה "מציע כי באותה תקופה, למרות שגז המכיל מתאן -" הקרח שנשרף "- כבש רק אזור קטן של משקעים מתחת לקרקעית הים לפני ה- PETM, יכול היה להיות כמה שיותר מאוחסן אז כמו שיש עכשיו.

זה דאגה לאלה שמאמינים כי המשך שריפתם של דלקים מאובנים על ידי בני אדם יכול מתישהו לעורר לולאת משוב נוספת המפריעה ליציבותו של מימת המתאן מתחת לאוקיאנוס ובפרפרפרוסט; שינוי זה יכול לחמם את האטמוספירה ולגרום לשחרור כמויות גדולות של מתאן, גז חממה חזק יותר מאשר פחמן דו חמצני.

יש החוקרים את ה- PETM מאשימים את שריפת הכבול העולמית, את הפעילות הוולקנית או מכת אסטרואידים מסיבית כמקור הפחמן, "אבל אין מכתש, או שום פיח או עדות לשריפת כבול", אמר ג'רלד דיקנס, אורז אורז. פרופסור למדעי כדור הארץ ומחבר המחקר, שחושב שהמאמר החדש מחזק את הטיעון להידרטים.

הכותב הראשי הוא סטודנט לתואר שני גואנגשנג גו; מחברים משותפים הם וולטר צ'פמן, פרופסור וויליאם וו. אקרס להנדסה כימית; ג'ורג 'היראסאקי, פרופסור AJ Hartsook להנדסה כימית; והבוגר גאורב בהטנגר, כל האורז; ופרדריק קולוול, פרופסור לאקולוגיה של האוקיאנוס וביו-כימיה באוניברסיטת אורגון.

באוקיאנוס אורגניזמים מתים, שוקעים במשקעים ומתפרקים למתאן. בלחץ גבוה וטמפרטורות נמוכות, מולקולות מתאן נלכדות על ידי מים, שקופאים לחומר מלוכלך המכונה מימה גז שמתייצב ברצועה צרה מתחת לקרקעית הים.

אוקיינוסים חמים יותר לפני ה- PETM היו הופכים את אזור היציבות של מי גז לדק יותר מהיום, וכמה מדענים טענו שהדבר יאפשר הרבה פחות מימה ממה שקיים כיום בקרקעית הים. "אם הנפח - גודל התיבה - היה פחות מהיום, איך זה יכול היה לשחרר כל כך הרבה פחמן?" שאל דיקנס. "הפיתרון של Gu הוא שהתיבה מכילה חלק גדול יותר של מימה."

"המבקרים אמרו: 'לא, זה לא יכול להיות. זה חם יותר. לא יכול היה להיות יותר מתאן הידרט'", אמר היראסאקי. "אבל יישמנו את המודל המספרי וגילינו שאם האוקיאנוסים היו חמים יותר, הם יכילו פחות חמצן מומס והקינטיקה להיווצרות מתאן הייתה מהירה יותר."

עם פחות חמצן לצרוך חומרים אורגניים בדרך למטה, יותר שקע לקרקעית האוקיאנוס, אמר גו, ושם, עם טמפרטורות קרקעית הים הגבוהות ממה שהיום, חיידקים שהופכים חומר אורגני למתאן עובדים מהר יותר. "חום מזרז את העניינים," אמר דיקנס. "זה נכון כמעט לכל התגובות המיקרוביאליות. בגלל זה יש לנו מקררים."

התוצאה היא שאזור יציבות קטן ממה שקיים כעת עשוי להחזיק כמות דומה של מימן מימן. "אתה מגדיל את חומר המזון, מעבד אותו מהר יותר ואורז אותו במשך מה שיכול היה להיות מיליוני שנים," אמר דיקנס.

בעוד שהאירוע שהחל את מחזור פריקת הפחמן נותר בגדר תעלומה, ההשלכות ברורות, אמר דיקנס. "תמיד חשבתי על (שכבת ההידרציה) להיות כמו קבלים במעגל. הוא נטען לאט ויכול להשתחרר במהירות - וההתחממות היא הטריגר. יתכן שזה קורה כרגע."

לדבריו, זה חשוב להבין מה התרחש ב- PETM. "כמות הפחמן שמשתחררת אז היא בסדר גודל של מה שבני אדם יוסיפו למחזור בסוף, נניח, 2500. בהשוואה לטווח הזמן הגיאולוגי, זה כמעט מיידי."

"אנו מסתכנים בשחזור האירוע הגדול הזה של פליטת פחמן, אך מהיר יותר, על ידי שריפת דלק מאובנים, והוא עלול להיות חמור אם יופעל שוב ניתוק הידרציה."אמר גו, והוסיף כי מתאן הידרט מציע גם פוטנציאל להפוך למקור יקר לאנרגיה נקייה, שכן שריפת מתאן פולטת הרבה פחות פחמן דו חמצני מאשר דלקים מאובנים אחרים.

החישובים צריכים לעודד גיאולוגים שהפחיתו את ההשפעה של הידרטים במהלך ה- PETM לשמור על ראש פתוח, אמר דיקנס. "במקום לומר 'לא, זה לא יכול להיות', אנחנו אומרים 'כן, זה בהחלט אפשרי'."
מעכשיו תוכלו לעקוב אחרי Physorg גם ב- Google+!

מידע נוסף: קרא את התקציר בכתובת http://www.nature. ... Geo1301.html


lessdewatt טוען כל דבר ולפני שהוא טוען בקטגוריות ממש במגפיו עליו לבדוק בגוגל ו www.physorg.com ou www.sciencedaily.com והביקורות המגוונות של הטבע בזהירות !!

גז ימי פלאייוגני מוקדם שופע לחות למרות טמפרטורות חמות באוקיאנוס העמוק

גואנגשנג גו,
ג'רלד ר 'דיקנס,
גאורב בהטנגר,
פרדריק ס. קולוול,
ג'ורג 'ג'יי היראסאקי
וולטר ג 'צ'פמן
טבע Geoscience
4,
848-851
(2011)
doi: 10.1038 / ngeo1301

קיבל
18 מאי 2011
מְקוּבָּל
30 ספטמבר 2011
פורסם ברשת
06 נובמבר 2011

תקופות פתאומיות של התחממות כדור הארץ לפני 57 עד 50 מיליון שנה - המכונה אירועי ההיפרתרמה הפלאאוגנית הקדומה - נקשרו עם הזרקה חוזרת ונשנית של כמויות אדירות של פחמן לאטמוספירה.1, 2, 3, 4. לעתים קרובות מופעל כמקור 5 שחרור מתאן מקרקעית הים בעקבות דיסוציאציה של הידרטים בגז. עם זאת, טמפרטורות קרקעית הים לפני האירועים היו גבוהות לפחות ב- 4-7 מעלות צלזיוס מהיום 1, מה שהיה מגביל את שטח קרקעית הים המתאימה לאירוח הידרטים של גז 6, 7. ייתכן שמאגרי הידרט של גז הפלאוגן לא הספיקו כדי לספק משמעותית חלק מהפחמן המשתחרר. כאן אנו משתמשים בסימולציות מספריות של הצטברות מימה גז 8 בטמפרטורות קרקעיות הים של פלאאוגן כדי להראות כי ניתן היה לארח ערכים של ימינו של מימי גז בפלאאוגן. הסימולציות שלנו מראות שטמפרטורות חמות יותר במהלך הפליאוגן היו משפרות את כמות הפחמן האורגני המגיע לקרקעית הים וכן את קצב המתנוגנזה. אנו מוצאים כי בתנאי טמפרטורה ולחץ סבירים, שפע מימי הגז יהיה דומה או גבוה יותר בפליאוגן מאשר כיום. אנו מסיקים כי הידרטים של מתאן יכלו להוות מקור חשוב לפחמן במהלך האירועים ההיפרתרמיים של פליאוגן.


ועדיין אני לא שם את מאמרי המדידות הישנים של אסון העבר הזה !!
CQFD .. מדעית.
0 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 100