סימולטור אקלים מדעי וחיים

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79292
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028




נָקוּב כריסטוף » 05/11/07, 22:14

כן, אבל 200 או 300 'כורים גרעיניים' פחות, זה אמור להרגיש כבר ...
0 x
גרומברג
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 05/11/07, 14:49




נָקוּב גרומברג » 05/11/07, 23:42

מדולל על פני שטח צפון האוקיינוס ​​האטלנטי ובהתחשב במסת המים, זה רחוק מלהיות ברור. המחקר האחרון סבור כי ההאטה ב- GF הוכרזה בטרם עת. ובכן, אנחנו שם. ואני מקווה שמטאו צרפת מתחשבת במחקר מסוג זה כדי ליצור את המודלים שלו! בכל מקרה, הרעיון הוא לא לתת תחזית, אלא מושג מה זה יכול להיות. זה לא אותו דבר.

לילה טוב.

P.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79292
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 09:50

גרומברג כתב:בכל מקרה, הרעיון הוא לא לתת תחזית, אלא מושג מה זה יכול להיות. זה לא אותו דבר.


אנחנו משחקים כאן על מילים ... ובכן, כמו שאמרתי: היוזמה שלך עדיין מעניינת מאוד מכיוון שככל שנדבר על התחממות כדור הארץ, כך גדל הסיכוי שהיא תשתפר ...

אגב, מה אתה חושב על "התיאוריה" (עליה אני לא מגן אך עליה שמעתי) לפיה CO2 אינו האחראי הראשון להתחממות מכיוון שהוא כבד יותר מאוויר ולכן הוא נשאר ממש שכבות נמוכות של האטמוספירה ...
0 x
גרומברג
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 05/11/07, 14:49




נָקוּב גרומברג » 06/11/07, 11:04

קיבלתי רוח של תיאוריה זו באמצעות המחבר (שרצה לפרסם אצלנו). CO2 הוא כבד יותר מאוויר, כמובן, אך ההשערה מוטלת בספק רב. ממה שידוע לי (הייתי צריך לבדוק קצת כדי לענות לו), האטמוספירה של כדור הארץ נותרה הומוגנית (אם כי מדוללת) עד לגובה רב מאוד, הכל בגלל ערבוב הרוחות (זרמים תרמיים). כדי לרכז CO2 בגובה נמוך, תזדקק לאווירה אינרטית. ערבוב זה מסביר גם את נוכחותן של מולקולות גדולות (CFC) בסטרטוספירה בהן הורסות אוזון (התיאוריה שהועלתה כאן טוענת כי ל- CFC אין שום קשר לנושא זה).

חוסר אמון, לפיכך: האינטרנט נוטה לתת אמינות לחבורה שלמה של תזות שהוצגו על ידי "מדענים" שאכן, אך בענף שונה לחלוטין מאלה בהן הם מתערבים. לעתים קרובות, הבחור מגלם את תסמונת הרדיפה: "אף אחד לא רוצה להקשיב לי כי אני אומר את האמת הלא נוחה". אוויר ידוע. אבל את מי הוא באמת מפריע? האם הוא מאמין לשנייה שמבואות הדלקים המאובנים לא יקפצו מיד על הרעיון שלו אם זה בכלל אמין?

ספיישל האקלים שלנו די ברור בעניין זה: עדיין ישנם הרבה לא ידועים לגבי ההתחממות הגלובלית, אך יש הסכמה רחבה לפיה CO2 הוא האשם העיקרי וכי בני האדם אחראים לכך. עלייה בפליטת גזי החממה (CO2 אינו היחיד המודאג. : גם מתאן ואחרים משחקים תפקיד). בסדר, מה שמסכים זה לא בהכרח נכון, אבל בכל זאת זה נשמע הרבה יותר אמין.

קראתי הרבה דברים על חוסר האשמה של CO2 בימינו שמגיעים מערוצים מקבילים לא ברורים: אפשר להאמין בתנועות סביבתיות, אבל המסר נגד CO2 קרוב מאוד לזה של לובי הנפט הוא די סקרן. אם אין ניסיון לחדש את המתקפה נגד הגרעין בנושא "CO2 אינו אחראי להתחממות כדור הארץ, כך שגרעין אינו פיתרון, ואפילו לא מפצע עצירה". כרגע הוא מבעבע חזק בקרב אקולוגים אודות האטום, בין אויבים קשים לתומכי רוע פחות. זו אכן שאלה חשובה מאוד.

עריכה / רק מילה עבור מנהל האתר: בחדשות הבית, זה נחמד לציין את אתר Sc & Vie, אך האשמתנו ב"יעדר קפדנות מדעית "בכך שלא לוקחים בחשבון את זרם המפרץ זה מאוד לא הוגן. כפי שהסברתי, כאילו אנו מאשימים את שירות חקר האקלים של מטאו צרפת בחוסר כשירות: כי לקחנו רק את הנתונים שלהם! למעשה, את אפליקציית הפלאש שלנו אפשר למצוא גם בבית. אז זה אגב מגיע קצת עריכה. תודה לאנשים שעבדו (קשה) על הקובץ הזה, גם בגרסת הנייר וגם ברשת.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79292
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 14:51

ובכן, אנו יכולים להסכים על נקודות מסוימות ...

אף על פי כן, ישנה "תיאוריה" נוספת הטוענת כי העקומות הנובעות מהליבה (T ° ו-% CO2) אינן מונחות על גבי אלא "מוסטות" מעט בכמה עשורים, רואים מאות שנים ... כלומר העלייה ב- T ° יהיה מוקדם יותר מ-% CO2.

מצד אחד, ניתן להגן עליו: מבחינה ביולוגית ככל שהיא חמה יותר, הפעילות אינטנסיבית יותר, ולכן צמחים ובעלי חיים משחררים CO2 (היטב עד לנקודה מסוימת) ... ולכן ככל שהוא מתחמם יותר ויותר CO2 ו- משאבות חממה אחרות משתחררות ... זה הופך במהירות למעגל קסמים ...

מתאן הוא גרוע יותר מ- CO2 ושחרור מימי גז עשוי באמת להחמיר את התופעה ...

גרומברג כתב:עריכה / רק מילה עבור מנהל האתר: בחדשות הבית, זה נחמד לציין את אתר Sc & Vie, אך האשמתנו ב"יעדר קפדנות מדעית "בכך שלא לוקחים בחשבון את זרם המפרץ זה מאוד לא הוגן. כפי שהסברתי, כאילו אנו מאשימים את שירות חקר האקלים של מטאו צרפת בחוסר כשירות: כי לקחנו רק את הנתונים שלהם! למעשה, את אפליקציית הפלאש שלנו אפשר למצוא גם בבית. אז זה אגב מגיע קצת עריכה. תודה לאנשים שעבדו (קשה) על הקובץ הזה, גם בגרסת הנייר וגם ברשת.


אני אתקן זאת מיד ... אבל זו לא תהיה צנזורה, אני רק אעדן את דברי ... אני שומר על עמדתי ...
0 x
גרומברג
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 05/11/07, 14:49




נָקוּב גרומברג » 06/11/07, 16:01

כמובן שזה האתר שלך, אתה אומר מה שאתה רוצה! זה לא מושא הגישה שלי.

ותודה על הצעת המחיר.
בפרשת "מעגל קסמים", כן, יש ללא ספק אפקט בורח. אני לא יודע שום דבר על קיזוז העקומות בליבה, אני מברר (זה נושא טוב למאמר, זה).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79292
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 16:33

גרומברג כתב:בפרשת "מעגל קסמים", כן, יש ללא ספק אפקט בורח.


זה אפילו בטוח ... חוץ מזה זה בורח של אפקט החממה שנראה כהשערת ההסבר הסבירה ביותר להכחדה המסיבית של הפרמי ...

גרומברג כתב:אני לא יודע שום דבר על קיזוז העקומות בליבה, אני מברר (זה נושא טוב למאמר, זה).


:)

שימו לב שקראתי / ראיתי את זה בכמה אתרים ... בואו נגיד "מכחישים" של ההתחממות הגלובלית אבל בהתבסס על מחקרים "רציניים" (טוב אני חושב):

http://www.zetetique.org/rechauffement_climatique.html
http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=503
http://www.pensee-unique.fr/theses.html

ויכוח (ער) כאן: https://www.econologie.com/forums/le-cercle- ... t3750.html
0 x
גרומברג
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 05/11/07, 14:49




נָקוּב גרומברג » 06/11/07, 16:36

תודה על הטיפ (והגזר). ספקנות אינה בעיה: היא מכריחה אותך לחקור את עצמך ללא הרף. השאלה בנושא CO2 לא הייתה טיפשית, רחוקה מכך.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79292
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 17:11

הנה מאמר עם התייחסות לפרסום מדעי בנושא זה:

מחקרים חדשים מראים כי עליית ה- CO2 עקבה (שלא קדמה) באלף שנה להתחממות קרקעית הים עם צאת תקופת הקרח האחרונה לפני 1000 שנה. פחמן דו חמצני הוא רק משוב חיובי אחד בקרב רבים מכוח השמש והשפעותיו על האוקיאנוס, בוודאי לא המוביל העיקרי באקלים של כדור הארץ.

(...) מאמר מעניין מאוד מאת לואל סטוט ואח '. לאחרונה הופיע בכתב העת Science. החוקרים ניתחו את האיזוטופים d18O ו- Mg / Ca של בעלי החיים הבנטיים (התחתונים) והפלנקטון (השטחיים) של קידוח אגן מורוטאי, באוקיאנוס השקט הטרופי (6 ° N, 126 ° E). ממוקם באמצע "הבריכה החמה", לעומק של 2114 מטר, משקע זה מאפשר תאריך C14 מדויק למדי של משקעי החי, שהצטברו בקצב של 50 עד 80 ס"מ / ק"א במהלך המעבר לחם הנוכחי שלנו זְמַן. צוותו של ל 'סטוט השווה אז את הנתונים עם תאריכים וסמיכות אחרים, ובמיוחד השינויים בפחמן CO2 האטמוספרי הכלוא בקרח. תרשים סינתטי זה (להלן) מסכם את הניתוח שלהם על התפתחות משותפת של גורמים שונים אלה מאז המקסימום הקרחוני האחרון, לפני 20.000 שנה.

מסקנתם: "הטמפרטורות העמוקות באוקיאנוס גדלו בסביבות 2 מעלות צלזיוס בין 19.000 ל -17.000 שנה לפני הספירה (לפני ההווה), וקדמה לעלייה ב- CO1000 האטמוספירי ולהתחממות פני האוקיאנוס הטרופי בכ -2 שנה.


http://www.climat-sceptique.com/article-7178161-6.html
0 x
7
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 1
כתובת: 03/11/07, 11:02




נָקוּב 7 » 06/11/07, 21:51

שלום!

אני חדש באתר זה, ואני רואה שהוא מכסה לא מעט נושאים הקשורים להתחממות כדור הארץ.

אני מצדי גם מבצע מחקר על הגורמים ל"התחממות "זו וזמני, אני חושב ש- CO2 אינו הגורם העיקרי לתופעה זו.

מצאתי את הקישור הזה, ואם ידעת קצת על זה, אולי תוכל לתת לי את דעתך:
http://v3.espacenet.com/textdes?CY=ch&L ... =US4686605

מרסי.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 114