עלות עמידות פוטו וולטאית אפקטיבית

השפעה סביבתית של סוף מוצרי חיים: פלסטיק, כימיקלים, כלי רכב, שיווק האגרו מזון. מחזור מחזור ישיר (upcycling או upcycling) ושימוש חוזר של פריטים טובים לפח!
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב Forhorse » 11/03/18, 13:43

איזה קבלים?
בתרשים ה- izentrop אין קבל ...
אם נוסיף קבל, זה משנה את ההנמקה ... אבל איזה ערך של קבלים נחוץ לאגור מספיק אנרגיה בכדי לשאוב את הכוח המרבי מהלוח מבלי להיות מוגבל על ידי האפשרות שלו לספק זרם.

נכון שמתח היציאה של הפאנל בהספק מרבי אינו משתנה במידה רבה עם התאורה, בדוגמה אנו עוברים מ 31 וולט ל 1000 וו / מ ר בערך 28 וו ל 400 וו / מ ר.
אך הבעיה היא הזרם שהפאנל יכול לספק:
ב 28 וולט ההתנגדות תבקש לקלוט 7A, מחוץ ללוחות יכול רק לספק 4 ... לכן המתח יקרוס להתייצבות ב 14 וולט

כדי לנצל את ה 98 וואט שהפאנל יכול לספק עם נגן 4 אוהם, עליך להפוך את 28 וולט / 3.5 א של הלוח ל 19.8 וולט / 4.94 א 'עבור ההתנגדות.
אולי נוכל לעשות זאת עם קבל, אבל אני מתאר לעצמי שיהיה לו ערך ולכן גודל משמעותי.
בווסת מוריד שמנו לעצמי מכיוון שהוא יעיל יותר לאחסון אנרגיה מאשר קבלים (יש גם כזה, אבל הוא בעיקר שם כדי לסנן אדוות).
ואז קבל הוא רחוק מלהיות בלתי נדלה, במיוחד במשטר דופק כזה! דברו עם יצרן לוח האם של המחשב, תוכלו לראות מה הם אומרים לכם על זה!

באשר לשיקולים בטעינת מצבר, זה לא רלוונטי לחלוטין כאן.
הבעיה היא כבר לייעל את הייצור של לוח PV ביחס להתנגדות קבועה.

אני מעדיף להמשיך במשהו כזה
באק-solaire.png
Buck-solaire.png (14.58 KiB) גישה 5954 פעמים

הערכים מוגדרים באופן אקראי ואין כמובן החלק הרגולציה. בסימולציה זה עובד, על ידי שינוי מחזור התפקוד, אנו משנים את הכוח שמתפוגג בנגד ואנחנו יכולים בסופו של דבר לזרם חזק יותר בפלט מאשר בקלט.
הטרנזיסטור נמצא בצד הקרקע כך שניתן להשתמש במוספט ערוץ N מבלי שתצטרך להשתמש במשאבת טעינה בכדי להניע את השער. זה לא מאוד קונבנציונאלי אבל בתיאוריה ובסימולציה זה עובד (גם אם נראה שהסימולטור מתקשה עם זה).
חישובי העצמי והתדר אינם מסובכים יתר על המידה, מה גם שכאן העומס קבוע וידוע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב Forhorse » 11/03/18, 14:10

ובכן, חשבתי על סיפור הקבלים הזה ... ושוב, אני לא רואה איך זה יכול להביא משהו כדי לנסות להשיג את המרב מהפאנל PV עם התנגדות קבועה.
תן לי להסביר, זה לדעתי איך זה יקרה:

מסוק מוצב בין הפאנל לנגד (PWM) וקבל בעל ערך מסוים במקביל לנגד.
בואו ליישם תמיד מחזור חובה של 50% (למשל, נכון ...)
הפאנל תמיד יכול לספק רק 3.5A במקרה הטוב עם Voc בסביבות 36V

כאשר מתג המסוק (טרנזיסטור חסום) פתוח, לפיכך יש מתח של 36 וולט בלוח ו 0A
כאשר מתג המסוק נסגר, הנגד והקבלים מחוברים ללוח.
הקבל נטען, הוא סופג זרם, כך שיש לו עכבה מסוימת שנמצאת במקביל להתנגדות.
עכבת המקבילה אפוא נמוכה מעט מערך ההתנגדות בלבד.
הזרם עדיין לא יכול לעלות על 3.5A (זהו גבול הלוחות בתנאי שמש אלה)

תלוי ברמת המטען של הקבל ולכן עכבתנו המקבילה, המתח
יהיה במקרה הטוב 14 וולט (התנגדות חמה וקבל טעון במלואו לפני פתיחת המתג)
אבל כשאנחנו שמים קבל גדול מכיוון שאנחנו מקווים שהוא יאפשר לאחסן אנרגיה, הוא לא נטען במלואו לפני פתיחת המתג ולכן המתח יהיה נמוך מ -14 וולט שלנו למקרה האידיאלי.

או כאשר המתג נפתח, יש אפוא זרם בנגן של ממש מתחת ל -3.5A וקבל טעון בפחות מ -14 וולט
בשאר המחזור, הקבל לפיכך יפרוק ויספק את ההתנגדות בין 14 וולט ל 0 וולט ולכן יהיה לנו זרם שיורד בין 3.5 ל- 0A
בסופו של דבר הכוח שמתפוגג על ידי הנגד עשוי להיות זהה ללא בלי קבל ... כי בהחלט הקבל יניע את הנגד בזמן ה- OFF של המסוק, אבל זו פשוט אנרגיה שהוא לקח כי ההתנגדות לא קיבלה בזמן הפעלת המסוק. יש פשוט החלקה, ללא המרה.
כתזכורת, בתנאים המעניינים אותנו, יש צורך לספק את ההתנגדות (קבועה שוב ...) מתחת ל 19.8 וולט כך שהיא תוכל לפזר את 98 וואט הלוח, למעט בתנאים אלה אי אפשר לטעון את הקבל יותר מ 14 וולט, המתח הממוצע שנראה על ידי הנגד יהיה אפוא פחות מ 14 וולט ורחוק מ 19.8 וולט שאנו זקוקים לו.

או שאתה צריך שני מתגים: אחד לטעינת הקבל, ואחד לפריקתו ... קוראים לזה משאבת טעינה וזה לא קל יותר מאשר עם עצמי!
אני ממשיך לחשוב על הרעיון שלי לממיר ממיר באק
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב chatelot16 » 11/03/18, 14:12

בלי קבלים זה לא יכול לעבוד, בין אם מדובר בחיתוך ללא עצמי המזין נגדי או שמא מדובר בממיר אמיתי עם עצמי

איזה ערך קבלים? זה תלוי בתדר ההפעלה ... או במקרה שלי של מדידת מתח עם היסטריה תדירות החיתוך תהיה תוצאה של ערך הקבל: ככל שהקבל גדול יותר כך החיתוך יהיה איטי יותר

וריאציות מתח בקבל: U = I t / C

כאשר C = I t / V

C = קבלים של פארד
I = זרם שמשתנה את המתח, ולכן ייצור פוטו וולטאי במהלך טעינה ... או הבדל בין ייצור לצריכה במהלך הפריקה

t = זמן טעינה או פריקה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב Forhorse » 11/03/18, 14:20

chatelot16 כתב:
איזה ערך קבלים? זה תלוי בתדר ההפעלה ... או במקרה שלי של מדידת מתח עם היסטריה תדירות החיתוך תהיה תוצאה של ערך הקבל: ככל שהקבל גדול יותר כך החיתוך יהיה איטי יותר



אבל זה לא משנה כלום, כפי שהסברתי לעיל, לא משנה מה הערך של הקבל, לא משנה מה התדר, מתח הקצה של המטען שלו לעולם לא יכול להיות גבוה יותר מזה כאשר ההתנגדות מחוברת ישירות ללוחות.
לכן אין דבר טוב יותר מאשר בלי מסוק או קבל.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב chatelot16 » 11/03/18, 16:27

קבלים במקביל על הלוחות! במיוחד לא על העומס ההתנגדות שהיה מזיק לחלוטין!

כאשר הנגד נחתך, לוח הטעין את הקבל ... כאשר הנגד מחובר, הוא מפרק את הקבל ... והווסת מתחלף הצתה ונחתך בכדי לשמור על המתח קרוב למתח האופטימלי של הפאנל.

הקבל צובר את הזרם החלש מדי של הפאנל בכדי לספק זרם חזק יותר אך לסירוגין בהתנגדות
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב Forhorse » 11/03/18, 17:11

אז גם ניסיתי לבצע הדמיה עם קבל במעלה הזרם של מתג המסוק; לפנל הצדדי אפוא. והרבה ככל שאני מנסה עם כל ערך קבלים, וכל תדר, אני לא יכול לקבל מתח של 19 וולט בצד ההתנגדות.

ואז יש בעיה נוספת ... אם אנו ממשיכים על מחזור החובה של 50% שלנו, להגיע ל 98 וולט של כוח מפוזר ממוצע, מכיוון שהוא מתפזר 0w מחצית הזמן, עליו להתפוגג פעמיים בשאר הזמן, כלומר 196w
מכיוון שההתנגדות שלנו היא 4 Ohm, עלינו לפיכך להכניס אותה מתחת ל 28V ולספק לו 7A
כזכרון 28V זהו מתח ה- MPP במקרה שמעניין אותנו והפאנל בתנאים אלה מספק רק 3.5A

כאשר המתג פתוח, הקבל נטען למתח ה- Voc (כאן סביב 36V)
כאשר המתג נסגר, הקבל מתפרק אל הנגד והמתח שלו יורד במהירות. אם הוא מספיק גדול, והטון שלך לא ארוך מדי, אולי הוא יוכל לספק את 7A ב 28V (במציאות 3.5A מכיוון שהפאנל יצליח לספק מחצית ממנו)
כאשר המתג נפתח, הלוח יטען את הקבל ויכולים להיות שני מקרים:
או שהקבל קטן או שהאורך שלך היה ארוך, ולכן הקבל משוחרר לחלוטין, יהיה לו עכבה נמוכה מאוד מכיוון שהוא ידרוש הרבה זרם לטעינה. מכיוון שהוא קטן, המתח יעלה במהירות ל- Vmpp ויכול להיות אפילו עד Voc אם טוף מספיק ארוך.
זה גורם לפחות לשני דברים:
- יהיה אובדן בלוחות בגלל ההתנגדות הפנימית שלו בתחילת טעינת הקבל.
מכיוון שהקבל קטן, לא תהיה לו מספיק יכולת לספק את ההתנגדות בצורה אופטימלית לאורך כל טון, הזרם יירד במהירות כדי לחזור לערך קרוב למה שהפאנל יכול לספק תחת אותו מתח. מאשר אם לא היו קבלים.
אנו יכולים אפוא להשיג מעט יעילות בהשוואה לפיתרון פשוט ללא קבלים או מסוק, אך אני בספק אם אנו מתקרבים לעוצמה המרבית של הפאנל.

המקרה האחר הוא אם הקבל גדול. במקרה זה יתכן שהוא לא ישוחרר לחלוטין בסוף טון, אבל במקרה זה הוא זקוק להרבה אנרגיה כדי להטעין. לא בטוח שבתחילת המחזור הבא הוא יטען בערך Vmpp ואף פחות מ- Voc; גם שם יהיו הפסדים בתחילת שלב הטעינה (כדי להימנע מכך, מתח הקבלים צריך להישאר כל הזמן בין Vmpp ל- Voc, אני בספק אם זה אפשרי)
ומכיוון שהיא לא תועמס לערך אידיאלי בתחילת המחזור הבא, ההתנגדות לא תסופק בצורה שתפזר את העוצמה האופטימלית של הפאנל.
גם שם עלינו להרוויח מעט בהשוואה למכלול בסיסי מאוד, אך האם הרווח משמעותי כדי להצדיק את מורכבות ההרכבה?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב Forhorse » 11/03/18, 17:41

פשוט עשיתי שוב סימולציה, עם קבל של 10.000 μF ומחזור חובה של 50% במהירות של 1kHz וזה עובד שנמצא זרם של 7A ב 28V או 196W שלנו 50% מהזמן.
מכת מזל או עיקרון תקף? זה נותר לאמת על ידי ניסיון ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב chatelot16 » 11/03/18, 18:12

חיתוך נגד ללא עצמי אינו מפחית את המתח! ההתנגדות גוברת בדיוק אותו מתח כמו הלוח אך לזמן קצר יותר, מה שמקטין את העוצמה ... בדיוק מה שאתה רוצה
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב izentrop » 12/03/18, 00:27

יש הסבר ברור כיצד פועל MPPt כאן http://www.instructables.com/id/ARDUINO ... ersion-30/
אתה צריך להשתמש במתרגם של גוגל לדוברי אנגלית כמוני.
הדיודה מוחלפת על ידי מוספט אחר המסונכרן בצורה מושלמת כדי להגביל את ההפסדים.
יש גם את כל האלמנטים לחישוב הרכיבים: עצמי וקבל כפונקציה של כוח, כאן מוגבלת ל 50 W.

באופן אישי, כבר לא הייתי מתחיל להרכבה כזו, הייתי מעדיף להתעסק בנגד אבן סבון עם מספר ערכים של נגדים ניתנים להחלפה כפי שנדון בעבר.
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: עלות התנגדות פוטו וולטאית יעיל




נָקוּב lilian07 » 12/03/18, 08:03

אם עם קבל 10 mF ורק PWM מתוכנת זה עובד אז זה דבר טוב, ההבנה נותרה יחסית זולה ואנחנו נשארים במודל פשטני. עם זאת אני נוטה לעבוד עם 3 עד 4 PV של 75 וואט המחוברים כדי להגביר את המתח.
עכשיו דמיין PV של 200W במקרה שלנו. אנו יכולים לקוות אם העיקרון עובד 200 קילו ווט לשנה או חיסכון של 30 יורו (150 מקלחות) אם נאגר את כל הכוח שה- RSI (החזר השקעה) טוב לי בידיעה שאנחנו מוצאים PV של 200 וואט בפחות מ- 50 יורו.
נותר להפגין "באתר".
0 x

חזרה ל "פסולת, מיחזור ושימוש חוזר של חפצים ישנים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 75