תוריום: עתידו של כוח גרעיני?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב izentrop » 18/02/18, 19:29

החזרתי את הסרטון המסביר של המבצע.
בשעה 2:18: עיבוד מחדש של פסולת ביקוע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15992
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5187

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Remundo » 18/02/18, 19:44

ברדל כתב:מוצרי ביקוע אינם הבעיה, גם בעלי תוחלת חיים ארוכה מאוד (אשר באופן עקרוני אינם רעילים מאוד); כולם ניתנים לניהול בקנה מידה "היסטורי" ומהר מאוד יורדים לרמת פליטה נמוכה מזו של עפרות ...

אההה ברדל, מבטיח השירות ...

ה- PFs מאוחסנים בבריכות שחייה במשך עשרות שנים, ואפילו במשך מאה שנים כשמדובר באלה של MOX ... ואז צריך לתקן מחדש את כל השחף הקורן הזה כדי לקבור אותו מתחת לאדמה ... הליכה אמיתית של בריאות!
מה שבעייתי הם האלמנטים הטרנס-אורניום (בעיקרם האקטינידים הקטין); אך הם מיוצרים בכמויות דקות בלבד בכור זה של תוריום (פי 1000 עד 10000 פחות מאשר בגזרת האורניום)

צריך להוכיח! אחרת כן, האלמנטים הטרנס-גרניום אפילו גרועים יותר מאשר ה- FPs.
0 x
תמונה
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Bardal » 19/02/18, 04:42

אין מבטח שירות, אלא ידע פשוט בחוקי הפיזיקה ...

ולא נותר שום דבר להוכיח כשמדובר בתוריום: המספר האטומי שלו נמוך מכדי לייצר יסודות טרנס-אורניום, זה הכל.

די סקרן דרך זו לחפש בכל מקום אחר דרכים לפחד ... בורות לא יכולה לתרץ הכל ...
1 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15992
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5187

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Remundo » 19/02/18, 13:18

ברדל כתב:אבל ידיעה פשוטה בחוקי הפיזיקה ...

ובכן ברדל, אתה מכיר את החוקים של פיזיקה גרעינית ??
ולא נותר שום דבר להוכיח לגבי תוריום: המספר האטומי שלו נמוך מכדי לייצר אלמנטים טרנס-אורניום, זה הכל.

אה נו אז?

תוריום 232 מוביל לאורניום 233 על ידי לכידת נויטרונים (אני מפשט מעט)

ל- U233 יש מספר זהה של פרוטונים, כלומר 92, כמו כל האיזוטופים של אורניום ...

ולכידת נויטרונים אחרים מובילה ליסודות טרנס-אורניום מ- U233.

למעשה, חלק מ- U233 הופך ל- U234 ואז ל- U235, אשר (עבור חלק אחר) על ידי לכידת נויטרונים נותנים את היסודות הטרנס-אורניום.

כור תוריום 232 מייצר פחות אלמנטים טרנס-אורניום מאשר מגזר U235-U238, אך כן. אין ספק.
די סקרן דרך זו לחפש בכל מקום אחר דרכים לפחד ... בורות לא יכולה לתרץ הכל ...

עדיף שתניח את זה!
0 x
תמונה
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Bardal » 19/02/18, 19:49

"כור תוריום -232 מייצר פחות טרור-אורניום מדרך U235-U238, אך הוא עושה זאת. אין ספק בכך." L

אנו תמיד יכולים לומר זאת, אך הוא מייצר רק עקבות (פי 1000 עד 10000 פחות מאשר ב- REP); מצד אחד, זה בעיקר ה- U238 שמייצר אלמנטים טרנס-אורניום (בעיקר פלוטוניום), מצד שני, תגובות ההמרה והביקוע אינן תגובות כימיות ופועלות במצב הסתברותי, תלוי בזמן של חשיפה מצד אחד, אנרגיית נויטרונים מאידך.
אלמנטים בקיעים בכור מלח מותך יכולים להישאר שם זמן רב מאוד (30 שנה, באופן מקובל) ועלולים להיסדק (בעוד שחשיפתם בכור מים רותחים אינה עולה על 18 חודשים), לעומת זאת. נויטרונים נפלטים על פני מגוון רחב של רמות אנרגיה, מה שמאפשר "לשרוף" אלמנטים שאינם רגישים במיוחד לנייטרונים תרמיים בתחנות הכוח הנוכחיות.

כל זה אומר שבסופו של דבר ייצור האקטינידים מופחת למינימום; עדיף, כור מסוג זה מסוגל לחסל את הפסולת הרדיואקטיבית המיוצרת על ידי תחנות הכוח הרותחות שלנו, ולהפוך אותם למוצרים מפוצלים פשוטים יותר לטיפול בפשטות (בניית בית מעצור המסוגל לעמוד 300 שנה, אנו יודעים לעשות זאת במשך זמן רב) . וזו תהיה דרך אלגנטית לפתור את בעיית הפסולת הגרעינית.

הרגיע את עצמך רמונדו, יש רק פרוייקט אחד בצרפת מסוג זה, שמועבר על ידי ה- CNRS בגרנובל, ללא תמיכה כלכלית רבה, יש לומר (ממשלותינו העצובות לא היו מסוגלות כבר 20 שנה לאחר שהינן קטנות ביותר מדיניות אנרגיה קוהרנטית, ועשו הכל, מה שמביך את חולותינו המסכנות כיום). מצד שני, סין, הודו, ארה"ב, יפן מיהרו לציר מלחי נוזלי תוריום, בכך שהעניקו לעצמם את האמצעים. כך שנוכל לקנות להם תחנות כוח בבוא החורף ... שלא יהיה ארוך ...
1 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב izentrop » 19/02/18, 20:27

הקנדים נמצאים גם הם בשורות, הם מבינים את הנושא https://www.vice.com/fr_ca/article/qkg8 ... a-la-chine בעודנו בבית אנו ממשיכים לבנות טורבינות רוח עם הרבה סובסידיות, שאינן קשורות למציאות של הצרכים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Diabolorent
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 165
כתובת: 13/02/18, 16:37
מיקום: Digne les Bains
x 26

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Diabolorent » 21/02/18, 20:45

ערב טוב לכולם.

חדש על forum גיליתי את הנושא הזה.

לא קראתי את כל הפוסטים, אז כנה, אבל הקלטתי וצפיתי בתוכנית (אני חושב שאתה מדבר על זה בשרשור) בנושא זה.

מאז לא עוקבים אחרי, אבל אני מבין שחלק מהמדינות מעוניינות מאוד בייצור אנרגיה זה שהוא העתיד כמובן, אך גם העבר. אם הוא הוחלף על ידי גרעיני כפי שאנו מכירים אותו היום, זה מתוך אינטרס מלחמתי ואני מקווה מכל ליבי (אבל אני בספק כל כך הרבה מהאופי האנושי או יותר נכון של מקבלי ההחלטות שלו) האדם יבחר בבחירה באנרגיה שופעת זו (יש לנו תוריום בשמורה לא לדעת יותר מאשר בהצטיינות), בטוח ושופע. אבל אני לא שומע על זה הרבה בצרפת וזה מעציב אותי.

אקרא בעיון את הפוסטים שלך כדי לראות איפה ההיסטוריה להעלות מעט את ההערכה שלי כלפי המין האנושי :הֶלֶם: : Mrgreen:
0 x
"זה לא סימן לבריאות הנפש טוב להיות מותאם היטב לחברה חולה" Jiddu Krishnamurti.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב סן-לא-סן » 23/03/18, 12:28

גרעיני: הכור של אסטריד העתידית בהמתנה


על פי המידע שלנו, ה- CEA הציע לצמצם את גודל מפגין הכור הנייטרונים המהיר, מחוסר כסף. על הממשלה להחליט עד סוף השנה.

כשהאופק מתחיל להתבהר על כורי ה- EPR הנמצאים בבנייה - מתבצעות בדיקות בכורים - זהו התיק הגרעיני שנקרא "הדור הרביעי" שנמצא על השולחן. פרויקט מפגין הכור הנייטרונים המהיר של Astrid, שנפתח בשנת 2010, מתכוון להגיב לבעיית הפסולת: על ידי שריפת אורניום ופלוטוניום מדולדל (צרפת מייצרת 10 טון בשנה) משריפת הצי הנוכחי של EDF הוא מבטיח "לסגור" את מחזור הדלק ולתקן את נושא אספקת חומרי הגלם.

על פי המידע שלנו, הקומיסריון à l'énergie atomique (CEA), בעל הפרויקט, הציע עם זאת לממשלה לשנות מחדש את השאיפות הראשוניות. במקום לבנות מפגן של 600 מגה-ואט (מגה-ואט) (שההזמנה שלו נקבעה ל -2039), כעת הוא שוקל פרויקט כוח מופחת: בין 100 ל -200 מגוואט. עדכון שקשור ישירות לחדר התמרון הפיננסי שלו לזה של שותפיו (EDF, Framatome, Orano ...). "אין תיאבון לפרויקט של 600 מגה וואט", אומר גורם המכיר את העניין.
הרבה כסף על השולחן

מאז 2010 המדינה שמה הרבה כסף על השולחן. תוכנית השקעות לעתיד (PIA) העניקה לתוכנית 627 מיליון יורו עד 2019, מתוכם 450 מיליון כבר נצרכו. לכך יש להוסיף את תרומות השותפים ומשכורתם של מהנדסי CEA, המשולמים בסבסוד השנתי שהוענק לה. "כבר היינו צריכים להוציא 600 עד 700 מיליון יורו", אמר אנין טוב של התיק.


בין 500 ל 600 איש עובדים על הפרויקט, מחציתם ב- CEA, והשאר עם חמישה עשר שותפים (EDF, Framatome, Orano, Cnim, ...) וכן, עבור כמה עשרות, יפנים , הקשורה לפרויקט מאז 2014. מעטפת ההוצאות הכוללת צריכה להסתכם בין 850 ל 900 מיליון בסוף 2019.

ואם התעשייה הגרעינית מגנה על העיקרון "החסוי" של כורי נויטרונים מהירים, נראה כי השותפים העיקריים של CEA כבר לא מסתדרים כשורה. כשנשאל על כורי נויטרונים מהירים, אמר מנכ"ל אורנו (לשעבר בערבה) פיליפ קנושה כי עם הפרויקטים השונים הנחקרים בעולם, "יכולות להיות פריצות דרך טכנולוגיות".
"כיול זמני"

באשר ל- EDF, "הנושא כרגע הוא מעל לכל להאריך את ציו ולחדש אותו באמצעות EPRs", נזכר מומחה. CEA בנקאית כעת בשותפות מחוזקת - עד XNUMX% - עם יפן, שנטשה את הפרויקט שלה מגדל מונג'ו, אך כבר משתפת פעולה בפרויקט אסטריד. חלקם ב- CEA אומרים כי הם פתוחים לשותפות עם סין, המתקדמת במהירות בתחום הטכנולוגיה.

הממשלה תצטרך להצביע השנה. "תצורה מחדש של הפרויקט שעלולה לנבוע משותפות מורחבת ומחיפוש אחר תרומות חזקות יותר מצד שותפי CEA, או מכיול מחדש זמני של לוח ההטמעה שלו, הם מרכיבים אשר יצטרכו להכריע בהם 2018 אם נשמר המומנטום בפרויקט זה ", ציינה המדינה בסתיו בדו"ח שלה על מעקב אחר השקעות לעתיד.
ורוניקה לה בילון



https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0301218315000-nucleaire-le-reacteur-du-futur-astrid-en-suspens-2149214.php
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב izentrop » 23/03/18, 14:21

הכי טוב יהיה להעביר מעט קרדיט לפרויקט MSFR, בטוח יותר וזול, אבל טוב! למקבלי ההחלטות יש קריטריונים שאינם הרציונאליים ביותר מבחינה טכנית. https://fissionliquide.fr/tag/msfr/
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Bardal » 23/03/18, 20:18

מסמך נחמד מאוד שאתה נותן לנו שם, איזנטרופ .... כן, יפה מאוד.
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 215