תוריום: עתידו של כוח גרעיני?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב תניק » 26/07/19, 08:36

גייס את האינטליגנציה שלך בנושא שטויות ... אל תגייס את הבורות שלך בגלל שטויות ...
ואתה יודע משהו על הצדדים האלה!
זו כנראה הסיבה שהקוט"ש הצרפתי הוא הזול ביותר באירופה ...
כרגע בלבד, כל עוד אין לפרק את תחנות הכוח! אבל שם: הו לה לה לה לה ...! : Evil:
כמה צמחים פורקו totalement עד היום ובאיזה מחיר? ומה קרה לחומרים המוקרנים?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב GuyGadebois » 26/07/19, 12:47

ברדל כתב:אה לה לה לה לה ...

איזה מיקרופון מדהים של שמועות נגדיות ...
זו כנראה הסיבה שהקוט"ש הצרפתי הוא הזול ביותר באירופה ...

גייס את האינטליגנציה שלך בנושא שטויות ... אל תגייס את הבורות שלך בגלל שטויות ...

אילו, בבקשה?
האם אתה אולי חושב שהמחיר לקוו"ש בחשבוניות שלך הוא המחיר האמיתי? מה זה יעלה, בהתחשב בכל מחזור החיים של צמח? מה זה יעלה אם ניקח בחשבון את המיליארדים המסובכים עבור Superphenix, עבור ה- EPR שאינם פועלים, עבור מכרות האורניום הריקים שקנתה מאדאם לאוברג'ון? עבור ה- CEA, עבור ITER? בעלויות של תאונה קשה?
האם אתה גם מאמין שמודל זה של תחנת כוח הוחלט על ידי הנדסה אזרחית?
אין שמועה שם, רק היגיון, כמעט ברור.
1 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
אישי de l'Utilisateur
thibr
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 723
כתובת: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב thibr » 26/07/19, 18:40

מה הקשר עם תוריום? : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב GuyGadebois » 26/07/19, 18:46

תיבר כתב:מה הקשר עם תוריום? : Mrgreen:

היחסים הם האטום ושהיינו יכולים לבחור בטכנולוגיה הרבה יותר בטוחה, אבל בגלל הצבא בחרנו בחוסר יציבות ובסכנה עם התוצאות הרות האסון שאנחנו מכירים. הייתי אוהב שבצ'רנוביל תקע המלח נמס ותחנת הכוח נעצרת ... אצל פוקושימה המצב שונה.
1 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15992
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5188

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Remundo » 26/07/19, 19:17

ברדל כתב:אה לה לה לה לה ...

איזה מיקרופון מדהים של שמועות נגדיות ...
זו כנראה הסיבה שהקוט"ש הצרפתי הוא הזול ביותר באירופה ...

גייס את האינטליגנציה שלך בנושא שטויות ... אל תגייס את הבורות שלך בגלל שטויות ...

ההתנשאות שמתאימה לך כל כך ...
0 x
תמונה
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב Bardal » 26/07/19, 19:52

GuyGadebois כתב:
ברדל כתב:אה לה לה לה לה ...

איזה מיקרופון מדהים של שמועות נגדיות ...
זו כנראה הסיבה שהקוט"ש הצרפתי הוא הזול ביותר באירופה ...

גייס את האינטליגנציה שלך בנושא שטויות ... אל תגייס את הבורות שלך בגלל שטויות ...

אילו, בבקשה?
האם אתה אולי חושב שהמחיר לקוו"ש בחשבוניות שלך הוא המחיר האמיתי? מה זה יעלה, בהתחשב בכל מחזור החיים של צמח? מה זה יעלה אם ניקח בחשבון את המיליארדים המסובכים עבור Superphenix, עבור ה- EPR שאינם פועלים, עבור מכרות האורניום הריקים שקנתה מאדאם לאוברג'ון? עבור ה- CEA, עבור ITER? בעלויות של תאונה קשה?
האם אתה גם מאמין שמודל זה של תחנת כוח הוחלט על ידי הנדסה אזרחית?
אין שמועה שם, רק היגיון, כמעט ברור.


אולי זה יהיה טוב לנקות את הדברים, אשר יפילו את כל הכיתובים והחדשות המזויפות:

- EDF הינה חברה במגזר הפרטי; ככזו היא מחויבת לפרסם את חשבונותיה ואת תוצאותיה, מבלי שהיא יכולה להסתיר דבר. לא רק שהתוצאות שלה מאוזנות מדי שנה, אלא שהחברה משלמת דיבידנד של מיליארד יורו מדי שנה לבעלת המניות שלה, המדינה. היא מקבלת סבסוד של 1 מיליון יורו, בתמורה להלוואת היורו במס מיוחד של 500 מיליון. סובסידיות גרעיניות הן אגדה.

מצד שני, EDF כפופה להחלטות המדינה בכל עת (בניגוד למתחרותיה), המתבצעות ללא התחשבות רבה באינטרסים של החברה או של לקוחותיה. בין היקרים ביותר, אנו יכולים לצטט את ההשבתה הבלתי מוצדקת של סופרפניקס (תשלום של יותר מ -15 מיליארד), של פסהנהיים (2 או 3 מיליארד) שהוחלטו מסיבות הסכמי בחירות, החובה לרכוש אנרגיות מתחדשות בחזרה בתנאים (כמה מיליארדים במשך כמה שנים), חובת מכירה במחיר נמוך מזה של שוק החשמל הגרעיני למתחרותיה, מכירה כפויה במחיר מצחיק של תחנות הכוח ההידרואלקטריות שלה ברון, סירוב להעלות את מחירי המכירה של החשמל, חובת ההגעה לעזרת AREVA בפשיטת רגל על ​​רקע התעסקות פוליטית ... כל זה מהווה אחריות מצטברת של כמה עשרות מיליארד יורו ... לא רק שהמדינה אינה מסייעת ל- EDF, אלא היא מטילה עליה נטלים מיותרים עצומים. .

בנוסף, EDF מבצעת מדי שנה הפרשות לעלות הפירוק העתידית (במחירים דומים למחירים שנרשמו לפירוק תחנות כוח בארה"ב) והיא המימונה העיקרי של ANDRA (שבונה את בור ומנהל פסולת גרעינית), עם תוספת שמשלמת לקוחות אחרים של אנדרה (בעיקר המגזר הרפואי). מחיר הקוט"ש הנוכחי כולל לפיכך פירוק עתידי ואת עלות הפסולת; ההצהרה שלך היא אפוא מזויפת-חדשה ... אתה תמצא את כל המידע בדו"חות בית המשפט לרואי חשבון (הוא מעט ארוך ואינו מהווה ספרות לורון ...).

- הסיפור שלך כחייל שהטיל על התעשייה הנוכחית לייצר פלוטוניום הוא פנטזיה טהורה, אולי משנות החמישים: הפלוטוניום מ EPR אינו באיכות צבאית, וללא ספק יהיה הפיתרון היקר ביותר; אף אחד לא חושב על זה, החיילים מחזיקים בשדה הספציפי שלהם יותר מ -50 שנה ...

- לבסוף, השאלה התקפה היחידה, אין ביטוח אסון; אכן, אך זה המקרה בכל ענפי האנרגיה, שאינם משלמים את החיצוניות שלהם: פחם אחראי לעשרות אלפי הרוגים באירופה, נפט וגז קצת פחות, אך אלה אנרגיות מסוכנות, אנרגיה מימית היא בערך פי 10 קטלני יותר מכוח גרעיני; אפילו לפוטו וולטיקה יש מספר גבוה יותר של קורבנות מאשר כוח גרעיני. כי סיכונים אלה משולבים בצורה ביטוחית במחיר קוט"ש, אין לי שום דבר נגד, עבור כל ענפי האנרגיה, אך בסופו של דבר יהיו לנו כמה הפתעות ... בואו נזכור כי ה- OECD לא חווה קורבן בגלל קרינה מכוח גרעיני אזרחי בעוד 40 שנה ...

זה העיקר. השאר את ITER בצד, זה לא קשור לחשמל; זהו מכשיר מחקר בסיסי אשר, אף אם התוצאות היו מעבר לציפיות, לעולם לא יספק ול"ט חשמלי אחד ...

אנא נסה לחנך את עצמך מעט לפני שתעביר שמועות מהדלפק. לאחר מכן נראה לאן ההיגיון מוביל אותך ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב GuyGadebois » 26/07/19, 20:02

ברדל כתב:
GuyGadebois כתב:
ברדל כתב:אה לה לה לה לה ...

איזה מיקרופון מדהים של שמועות נגדיות ...
זו כנראה הסיבה שהקוט"ש הצרפתי הוא הזול ביותר באירופה ...

גייס את האינטליגנציה שלך בנושא שטויות ... אל תגייס את הבורות שלך בגלל שטויות ...

אילו, בבקשה?
האם אתה אולי חושב שהמחיר לקוו"ש בחשבוניות שלך הוא המחיר האמיתי? מה זה יעלה, בהתחשב בכל מחזור החיים של צמח? מה זה יעלה אם ניקח בחשבון את המיליארדים המסובכים עבור Superphenix, עבור ה- EPR שאינם פועלים, עבור מכרות האורניום הריקים שקנתה מאדאם לאוברג'ון? עבור ה- CEA, עבור ITER? בעלויות של תאונה קשה?
האם אתה גם מאמין שמודל זה של תחנת כוח הוחלט על ידי הנדסה אזרחית?
אין שמועה שם, רק היגיון, כמעט ברור.


אולי זה יהיה טוב לנקות את הדברים, אשר יפילו את כל הכיתובים והחדשות המזויפות:

- EDF הינה חברה במגזר הפרטי; ככזו היא מחויבת לפרסם את חשבונותיה ואת תוצאותיה, מבלי שהיא יכולה להסתיר דבר. לא רק שהתוצאות שלה מאוזנות מדי שנה, אלא שהחברה משלמת דיבידנד של מיליארד יורו מדי שנה לבעלת המניות שלה, המדינה. היא מקבלת סבסוד של 1 מיליון יורו, בתמורה להלוואת היורו במס מיוחד של 500 מיליון. סובסידיות גרעיניות הן אגדה.

מצד שני, EDF כפופה להחלטות המדינה בכל עת (בניגוד למתחרותיה), המתבצעות ללא התחשבות רבה באינטרסים של החברה או של לקוחותיה. בין היקרים ביותר, אנו יכולים לצטט את ההשבתה הבלתי מוצדקת של סופרפניקס (תשלום של יותר מ -15 מיליארד), של פסהנהיים (2 או 3 מיליארד) שהוחלטו מסיבות הסכמי בחירות, החובה לרכוש אנרגיות מתחדשות בחזרה בתנאים (כמה מיליארדים במשך כמה שנים), חובת מכירה במחיר נמוך מזה של שוק החשמל הגרעיני למתחרותיה, מכירה כפויה במחיר מצחיק של תחנות הכוח ההידרואלקטריות שלה ברון, סירוב להעלות את מחירי המכירה של החשמל, חובת ההגעה לעזרת AREVA בפשיטת רגל על ​​רקע התעסקות פוליטית ... כל זה מהווה אחריות מצטברת של כמה עשרות מיליארד יורו ... לא רק שהמדינה אינה מסייעת ל- EDF, אלא היא מטילה עליה נטלים מיותרים עצומים. .

בנוסף, EDF מבצעת מדי שנה הפרשות לעלות הפירוק העתידית (במחירים דומים למחירים שנרשמו לפירוק תחנות כוח בארה"ב) והיא המימונה העיקרי של ANDRA (שבונה את בור ומנהל פסולת גרעינית), עם תוספת שמשלמת לקוחות אחרים של אנדרה (בעיקר המגזר הרפואי). מחיר הקוט"ש הנוכחי כולל לפיכך פירוק עתידי ואת עלות הפסולת; ההצהרה שלך היא אפוא מזויפת-חדשה ... אתה תמצא את כל המידע בדו"חות בית המשפט לרואי חשבון (הוא מעט ארוך ואינו מהווה ספרות לורון ...).

- הסיפור שלך כחייל שהטיל על התעשייה הנוכחית לייצר פלוטוניום הוא פנטזיה טהורה, אולי משנות החמישים: הפלוטוניום מ EPR אינו באיכות צבאית, וללא ספק יהיה הפיתרון היקר ביותר; אף אחד לא חושב על זה, החיילים מחזיקים בשדה הספציפי שלהם יותר מ -50 שנה ...

- לבסוף, השאלה התקפה היחידה, אין ביטוח אסון; אכן, אך זה המקרה בכל ענפי האנרגיה, שאינם משלמים את החיצוניות שלהם: פחם אחראי לעשרות אלפי הרוגים באירופה, נפט וגז קצת פחות, אך אלה אנרגיות מסוכנות, אנרגיה מימית היא בערך פי 10 קטלני יותר מכוח גרעיני; אפילו לפוטו וולטיקה יש מספר גבוה יותר של קורבנות מאשר כוח גרעיני. כי סיכונים אלה משולבים בצורה ביטוחית במחיר קוט"ש, אין לי שום דבר נגד, עבור כל ענפי האנרגיה, אך בסופו של דבר יהיו לנו כמה הפתעות ... בואו נזכור כי ה- OECD לא חווה קורבן בגלל קרינה מכוח גרעיני אזרחי בעוד 40 שנה ...

זה העיקר. השאר את ITER בצד, זה לא קשור לחשמל; זהו מכשיר מחקר בסיסי אשר, אף אם התוצאות היו מעבר לציפיות, לעולם לא יספק ול"ט חשמלי אחד ...

אנא נסה לחנך את עצמך מעט לפני שתעביר שמועות מהדלפק. לאחר מכן נראה לאן ההיגיון מוביל אותך ...

EDF היה ציבורי מזה עשרות שנים, הבחירה הצבאית בסוג כזה של תחנת כוח שהוטלה אז על אזרחים היא עובדה, לא פיקציה. EPR (MDR) לא עובד ממש ולא אכפת לנו שתהיה יותר פלוטוניום מכפי שכבר יש לנו, לראות שרק עם צי הפצצות שלנו אנו יכולים לפוצץ את כדור הארץ מספר פעמים. לגבי ההשוואה שלך, אתה היחיד שעשה אותם, דיברתי רק על העלות האמיתית של ה- KW הגרעיני שכבר יקר יותר מהרוח ושהיה הופך לפרעוני.
נ.ב: מבחינת ההודעות לעצמי, אני עושה את זה כבר 40 שנה.
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9772
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב sicetaitsimple » 26/07/19, 21:24

בברדל,

אתה טועה, מכיוון שדוח, סרטון של ארטה או פחות אינטלקטואלי של חקירת מזומנים, זו האמת האמיתית שמאפשרת לחלקם להחזיק את האמת, מכיוון שהם מקורם שם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב GuyGadebois » 26/07/19, 21:29

sicetaitsimple כתב:בברדל,

אתה טועה, מכיוון שדוח, סרטון של ארטה או פחות אינטלקטואלי של חקירת מזומנים, זו האמת האמיתית שמאפשרת לחלקם להחזיק את האמת, מכיוון שהם מקורם שם.

אתה מתעכב, טובי ... עמדותיי חוזרות לשנות ה -70 כאשר "הטבע" ו"הפה הפתוח "כבר ניבאו את האסון הנוכחי. שמרו על האירוניה הקלה שלכם ועל בורותכם כלפי חבריכם הלא משכילים שאיתם תוכלו לשתות מים כבדים (לא מים של לורדס, אה ...).
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9772
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: תוריום: עתידו של כוח גרעיני?




נָקוּב sicetaitsimple » 26/07/19, 21:41

GuyGadebois כתב:
sicetaitsimple כתב:בברדל,

אתה טועה, מכיוון שדוח, סרטון של ארטה או פחות אינטלקטואלי של חקירת מזומנים, זו האמת האמיתית שמאפשרת לחלקם להחזיק את האמת, מכיוון שהם מקורם שם.

אתה מתעכב, טובי ... עמדותיי חוזרות לשנות ה -70 כאשר "הטבע" ו"הפה הפתוח "כבר ניבאו את האסון הנוכחי. שמרו על האירוניה הקלה שלכם ועל בורותכם כלפי חבריכם הלא משכילים שאיתם תוכלו לשתות מים כבדים (לא מים של לורדס, אה ...).


כן, הם מעכבים, אכן!
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 269