בלתי נמנע: התאונה הגרעינית בסרט בצרפת

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 19/11/08, 15:55

מיוחד עבור Jonule :)

סיכון להתפוצצות פנימית בתחנות כוח גרעיניות: EDF יכול לעשות טוב יותר

ניהול סיכונים - Actu-Environnement.com - 19

הגדל את הגופן צמצם את הגופן הדפס את המאמר המלץ על המאמר: שלח בדוא"ל הגב למאמר הירשם לניוזלטר הירשם לעדכון ה- RSS
בדומה למתקן תעשייתי קונבנציונאלי, נוכחותם של גזים דליקים, כימיקלים ואבק מחומרים דליקים במתקנים גרעיניים מייצרת סיכוני פיצוץ. בכורי מים בלחץ, למשל, הסיכון העיקרי לפיצוץ קשור לנוכחות מימן. למעשה, צינור מביא מימן טהור לחדרי העזר הגרעיניים שם הוא מוזרק למעגל הראשוני כדי להגביל את הקורוזיה.

הרשות לבטיחות גרעינית (ASN) והמכון להגנת קרינה ובטיחות גרעינית (IRSN) ביצעו אפוא בדיקות וזיהו תקלה תחזוקה כללית בצנרת המובילה מימן טהור. צינורות אלה נתונים לקורוזיה, במיוחד בסביבה לחה. בדיקות אלה חשפו גם חריגות מהתקנות החלות על ציוד המכיל חומרי "TRICE" כביכול (רעילים, רדיואקטיביים, דליקים, מאכלים, נפצים) כגון תקלות איתות וזיהוי. לכן EDF מוזמן לתקן את החריגות שהתגלו ולשלוט טוב יותר במתקנים כדי לשמור על כל הציוד המעורב בשליטה בסכנת הפיצוץ במצב טוב.

F. רוסל


http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _6215.php4
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 19/11/08, 16:56

האם אנחנו לא צריכים לומר ליצרנים (מי שלא יהיו, כך גם EDF):
אם אינכם מכבדים את הסטנדרטים, אנו מפקיעים את הכלי ומכניסים אותו לוויתור עם מישהו אחר (בנוסף נרוויח כסף מכיוון שהיצרן השני יצטרך לשלם זיכיון זה).
כמובן שעובדים יצטרכו להישאר באתר, כדי שהידע באתר ובתהליך לא יאבד.
יהיה צריך להיות רק "עדכון" של הכללים שייושמו.

זה יניע אותם קצת יותר, התעשיינים היקרים שלנו : גביני:
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 20/11/08, 10:10

בסדר, הנה מידע "אמיתי" כפי שאני שומע אותו, הקטעים המודגשים כדי להבין טוב יותר את תפקידו של גוף עצמאי, כן אנחנו עדיין מדברים על מתן מידע ותקשורת:

סיכון לפיצוץ בתחנת הכוח הגרעינית קרואס מייסה (ארדשה) - הודעה לעיתונות מיום 18 בנובמבר 2008

הרשות לבטיחות גרעינית (ASN) הודיעה זה עתה לתקשורת על הודעה שהיא פנתה ב- 13 בנובמבר 2008 למנהל מפעל ה- EDF בקרוס מייסה.

CRIIRAD שם לב למסמכי ASN ומפרסם להלן רמה ראשונה של תגובה. ניתוח מעמיק דורש זמן רב יותר לקבלת המסמכים והמידע הדרושים מהמפעיל ומהרשויות.

התפקוד לקוי שהודגש ב- Cruas-Meysse מוצג על ידי הרשות לבטיחות גרעינית - רשות האחראית על פיקוח על מתקנים גרעיניים - כ רציני במיוחד.

על פי ASN, הם אכן מתייחסים ל"סיכון לפיצוץ "העלול, יתר על כן," לפגוע באלמנטים החיוניים לשמירה על בטיחות או להוביל להפרת כליאה ". ההודעה הרשמית שפורסמה על ידי ASN מדווחת על צינורות מטופחים, מחומצנים ומחלידים בצורה גרועה למרות שהם משמשים להובלת נוזלי נפץ. היעדר בדיקות תקופתיות לבדיקת מצבם ולזיהוי נזילות, מציין כי צינורות אלה אינם מופיעים בתוכניות שהועמדו לרשות שירותי הכבאות (1) ... כל זאת בניגוד ל תקנות משנת 1999 (2).

בנסיבות אלה,

1. איך זה ASN העניקה ל- EDF תקופה של 1999 שנים (!?) בשנת 6 על מנת לעמוד בה
עם מרשמי הגזירה הזו?

2. איך זה שאחרי עיכוב כה ארוך, ASN כנראה הסתפקה במכתב של EDF המציין כי למעט יוצא מן הכלל אחד (אך שלא נגע לסיכון לפיצוץ) בוצעו כל פעולות הציות וכי הוא עדיין המתין שנתיים ושבעה חודשים לבצע בדיקה שנועדה לאמת האם האם הצהרות ה- EDF היו מבוססות ויעילות?

3. איך זה שהבדיקה ב -25 וב -26 בספטמבר לא הולידה צו מניעה, שנדרשה בדיקה שנייה ב -24 באוקטובר, ואז עוד 3 שבועות כדי שתישלח הודעה רשמית? למפעיל, או בסך הכל תקופה נוספת של חודש וחצי?

4. ואיך זה שההודעה על 13 בנובמבר האם עדיין נותן ל- EDF פרק זמן של 3 חודשים לעמידה ב ... תקנות משנת 1999?

5. ואיך זה החובה להבטיח את עמידותם במים של צינורות המובילים חומרים רדיואקטיביים, מאכלים, דליקים או נפיצים, נובעת משנת 1999? האם חובה זו לא הייתה קיימת ברגע שארבעת הכורים של Cruas-Meysse הוכנסו לשירות בשנים 4 - 1984? אם זה היה קיים, זה אומרEDF פועלת יותר מ -23 שנה מבלי לשלוט כראוי בפרמטר מפתח זה ומבלי שרשויות הבקרה הוזזו ממנה. אם זה לא המקרה ורק בשנת 1999, או 15 שנה לאחר ההפעלה, הבדיקות הבסיסיות אך החיוניות הללו היו חובה, זה באמת שערורייתי. איננו יודעים איזו משתי האפשרויות הללו היא המדאיגה ביותר.

שוב הממצאים מהשטח מצביעים על א הפעלת תחנת הכוח הגרעינית הצרפתית הרחק מהשיח הפרסומי של המפעילים ומטכנולוגיית "היי-טק" הכפופה לבקרות דרקוניות: צינורות חלודים, תקלות ניטור ואיתות וכו '. אנחנו רק יכולים לתהות על המשמעות של מפעיל האחריות שלו. איך זה שהוא מזניח בקרות מכריעות כל כך לבטיחות ההתקנה שלו?

ברור שלפחות 3 תחנות כוח גרעיניות אחרות מודאגות: Le Blayais בג'ירונד, Civaux בווינה ו- Golfech ב Tarn-et-Garonne. עבור המתקנים הגרעיניים האחרים אנו נמצאים בתהליך המתנה: האם הם נעדרים מהרשימה מכיוון שהסיכון ל"פיצוץ "מנוהל כראוי שם ... או בגלל טרם נבדקה עמידתם בדרישות 1999?



בהתחשב בתוצאות העיקריות של תאונה גרעינית, בעיקר במונחים בריאותיים, אך גם נושאים סביבתיים, חקלאיים, תיירותיים וכלכליים, תקלות חמורות כאלה צריכות להיות נושא לחקירה מעמיקה הנוגעת לניהול המפעיל אך גם על אמינות המסגרת הרגולטורית. עלינו לשאול את עצמנו על ה מקום מרכזי שניתן לפיקוח עצמי, על הגשרים שנבנו בין מפעילי פעילויות מסוכנות לבקרים, על פשרות בין רווחיות לבטיחות ... למרבה הצער, החוק מיום 13 ביוני, 2006 ארגן את העונש הווירטואלי של ASN. באשר למפעיל, מועדי הציות העוקבים עוקבים אומרים הרבה על "קפדנות" הפקדים אליהם הוא נתון. החוק גם מגביל לחלוטין, ובמשך זמן רב, את אחריותו במקרה של תאונה. האוכלוסייה היא שתישא בה, ובכל הרמות, בתוצאות. לכן יש לו אינטרס להיות תובעני ולהחזיק בחשבון את האופן בו מנוהלת ושולטת הפעילות הגרעינית.

(1) שריפות מתרחשות באופן קבוע באתרי גרעין. העובדה ששירותי החירום אינם מודעים למיקום צינורות העלולים להתפוצץ ולהחמיר את המצב במידה ניכרת, מעידה על הגרוע ביותר במקרה של בעיה. עם זאת, זהו תואר ראשון BA בניהול אתרים מסוכנים.

(2) צו מיום 31 בדצמבר 1999 הקובע את התקנות הטכניות הכלליות שנועדו למנוע ולהגביל את המטרדים והסיכונים החיצוניים בהפעלת מתקנים גרעיניים בסיסיים.


האם נסתפק במידע שמועבר על ידי התקשורת, או על ידי גוף עצמאי כמו CRIIRAD, שעוסק מאז 1986 במידע גרעיני ציבורי?

הנה הבדל, אך קצר:
עדיין יש לנו את שאלת הביצועים של גופי הבקרה! במיוחד עבור טכנולוגיה רגישה ושברירית זו.
הקטע בכחול מראה בבירור כיצד מאורגנת תוכנית הלוביסט / שקיפות הממלכתית הסודית.

אז אם לכל הרוחות, האם אנו נודע היטב, ועל ידי מי?
ובכל זאת נקודה זו הייתה צריכה להיות חיונית, היא לא.

זה מסביר למעשה את כל הנקודות השחורות של הלובי הזה ("לובי" מכיוון שהוא בשליטה עצמית ונמצא בגופי המדינה).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 20/11/08, 16:58

באמת זה יום יונולה?

תאונה גרעינית מדומה ביום חמישי במפעל פסנהיים [18/11/08 - 16:42 - AFP]
© AFP / ארכיונים - אוליבייה מורין
ici Cliquez

תחנת הכוח הגרעינית של פסהנהיים (Haut-Rhin) תדמה ביום חמישי תאונה במהלך תרגיל שעליו לגייס את שוויץ וגרמניה, הרשויות הציבוריות והתקשורת, הודיעה ביום שלישי על מחוז Haut-Rhin.

תרגיל "רחב היקף" זה, על פי מחוז Haut-Rhin, המתקיים אחת לשלוש שנים, נועד לבחון את מערכת ההתראה וארגון המשברים שנפרסו במקרה של תאונה גרעינית. .

על פי תרחיש שלא ידוע למשתתפים, התאונה שתודמה "בתנאים הקרובים למציאות" תגרום ליישום תוכנית החירום הפנימית (PUI) של אתר פסהנהיים ותאפשר לבדוק את שרשרת החלטות ממשלה.

התרגיל, אשר לא תהיה לו השפעה על פעולתו בפועל של תחנת הכוח, נועד גם להעריך את תפקודם התקין של אזהרת האוכלוסיות על ידי צפירה, היחסים בין צוותי המשבר, המקלטים. תלמידי בית ספר מעיריות שכנות ומדידות רדיואקטיביות על ידי צוותים מיוחדים. הוא ישמש גם לבדיקת יחסים חוצי גבולות עם שוויץ וגרמניה ושותפויות עם אמצעי התקשורת השונים.

הרשות לבטיחות גרעינית (ASN), EDF, הג'נדרמים והכבאים של האו-רין, מחלקות המחלקה הנוגעות בדבר, ראשי ערים של חמש עשרה עיריות מסביב ומטאו צרפת מעורבים גם הם בתרגיל.

כניסתו לשירות בשנת 1977, מפעל פסנהיים הוא הוותיק ביותר בצי הגרעין הצרפתי.

בסוף אוקטובר, קבוצות נגד גרעין שוויצריות, גרמניות וצרפתיות תפסו את מועצת המדינה לאחר דחיית הערעור של משרד האקולוגיה בבקשה להשבתה הסופית של המפעל.


http://www.lesechos.fr/depeches/science ... enheim.htm
0 x
אישי de l'Utilisateur
Oceano לשעבר
מנחה
מנחה
הודעות: 1571
כתובת: 04/06/05, 23:10
מיקום: לוריין - צרפת
x 1




נָקוּב Oceano לשעבר » 21/11/08, 19:56

הם יצליחו לגרום לנו להפליץ את זה. : Evil: בעזרת התרגילים שלהם הם מסתכנים בהפעלת תרחיש לא צפוי ואם הם לא מנהלים אותו נכון ...

זה מה שקרה בצ'רנוביל. היה להם כיף להתנסות וזה השתבש ...
0 x
[מודו מצב = ON]
Zieuter אבל לא חושב פחות ...
פיג'ו יון (VE), KIA Optime PHEV, VAE, עדיין אין אופנוע חשמלי...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16177
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 21/11/08, 20:03

כמובן שכשאנחנו משחקים באש אנחנו נשרפים לפעמים ... :?

זו אש גרעינית : רעיון:

לבסוף, אני חושב שהם עדיין נוקטים באמצעי הזהירות שלהם.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Gregconstruct
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1781
כתובת: 07/11/07, 19:55
מיקום: Amay בלגיה




נָקוּב Gregconstruct » 22/11/08, 08:50

בצ'רבנוביל רצו לראות עד כמה הם יכולים להגביר את הכור. אלא שכאשר הם רצו לעצור את הבדיקה, הם חרגו מהכוח הנמלט. ובום !!!!

לגבי הסיכון לתאונה עם הכורים המשמשים בצרפת או בבלגיה, זה אמיתי מאוד אבל כנראה לא יהיה דרמטי כמו צ'רנוביל.

מה גורם לי לומר את זה?
ישנם הבדלים רבים בין כורי PWR (המשמשים כאן) לבין כורי RBMK (רוסיה). גם הביטחון שונה מאוד.
מבחינה בטיחותית, הכורים הצרפתיים והבלגיים שוכנים במתחמים סגורים (כפול בבלגיה), וזה לא המקרה ברוסיה שם הם נמצאים בהאנגרים פשוטים.
הכורים שלנו מצוידים בערכת התקני בטיחות פסיביים ופעילים שאינם קיימים ברוסיה!

הבדל גדול נוסף בין שני סוגי הכורים הוא המנחה. המנחה מסייע במניעת התגובה לבורח. ללא המנחה הזה, זה לא יהיה כור אלא פצצה אטומית.
המנחה של כורי PWR הוא מים ועבור RBMK הוא גרפיט. גרפיט הוא דליק, לא מים !!!
שריפת הגרפיט אפשרה לאבק רדיואקטיבי לעלות גבוה יותר באטמוספירה ולזהם שטח גדול בהרבה.

עבור השאר, אני לא פיזיקאי גרעיני ולכן אמשיך לשתוק ... : Mrgreen:

רחוק ממני הרעיון לנקוט בהגנה על כוח גרעיני ולא לומר שאין איתנו בעיות ביטחון! אבל אני רק רוצה להראות שהמצב הרוסי והפרנקו-בלגי הם שונים לחלוטין !!!
אז בבקשה, בואו נפסיק לומר שאנחנו הולכים לעשות צ'רנוביל בבית כשזה לא אפשרי !!!!
0 x
כל פעולה שקובע עבור הפלנטה שלנו !!!
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 24/11/08, 10:15

Remundo כתב:לבסוף, אני חושב שהם עדיין נוקטים באמצעי הזהירות שלהם.

ובכן כשאנחנו רואים איך הם מוצמדים לתחזוקה לא תואמת ואחרים, יש סיבה לפקפק!
אתה תגיד לי: אתה עדיין צריך לקבל מידע, נכון? -)
כל אחד מהם יכול להיות רשום לרשימת התפוצה (www.sortirdunucleaire.org).
תסתכל על האירועים בקיץ הזה בטריקסטין, הם זכו להצלחה תקשורתית, אבל בדרך כלל כשזה קורה, התושבים אפילו לא מודעים! או אחר כך ...

Gregconstruct כתב:רחוק ממני הרעיון לנקוט בהגנה על כוח גרעיני ולא לומר שאין איתנו בעיות ביטחון! אבל אני רק רוצה להראות שהמצב הרוסי והפרנקו-בלגי הם שונים לחלוטין !!!
אז בבקשה, בואו נפסיק לומר שאנחנו הולכים לעשות צ'רנוביל בבית כשזה לא אפשרי !!!!

כן, אך עם זאת כשענן צ'רנוביל חצה את צרפת והתיז עלינו חלקיקים רדיואקטיביים ובלתי נראים, הוא לא הגיע מצרפת אלא ממדינה במזרח, הוא פשוט נישא על ידי הרוח ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Gregconstruct
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1781
כתובת: 07/11/07, 19:55
מיקום: Amay בלגיה




נָקוּב Gregconstruct » 24/11/08, 17:59

jonule כתב:
Gregconstruct כתב:רחוק ממני הרעיון לנקוט בהגנה על כוח גרעיני ולא לומר שאין איתנו בעיות ביטחון! אבל אני רק רוצה להראות שהמצב הרוסי והפרנקו-בלגי הם שונים לחלוטין !!!
אז בבקשה, בואו נפסיק לומר שאנחנו הולכים לעשות צ'רנוביל בבית כשזה לא אפשרי !!!!

כן, אך עם זאת כשענן צ'רנוביל חצה את צרפת והתיז עלינו חלקיקים רדיואקטיביים ובלתי נראים, הוא לא הגיע מצרפת אלא ממדינה במזרח, הוא פשוט נישא על ידי הרוח ...


לא אמרתי כי האש של המנחה (גרפיט במקרה זה) אפשרה לחלקיקים לעלות גבוה מאוד באטמוספירה?
מה שאומר שהוא יכול היה לזהם אזור חשוב מאוד.

אז אני לא רואה את התועלת שבהתערבות שלך!
קצת קל להוציא את ההערות מהקשרם ולהתאים את ההשתקפויות שכבר בוצעו !!!

סוף השידור !!!!!!!!!!!!
0 x
כל פעולה שקובע עבור הפלנטה שלנו !!!
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 25/11/08, 09:18

אה, אני לא חושב שיש לנו את זה שם, gregconstruct, אני לא יכול לקבל את ההערה שלך.
רחוק ממני הרעיון לנכס כל דבר, אני לא רואה מה חוץ מזה ... אבל:

אני לא מסכים עם הצהרתך "בצרפת אנו נמצאים בביטחון גרעיני ולכן כוח גרעיני לא צריך לפחד" - מכיוון שאתה מדבר על ביטחון - והתעקשתי על העובדה שאירוע גרעיני במדינה זרה. בכל מקרה ייפול חזרה על הפנים.
זה במיוחד לחשוש מאירוע שלא יתגלה לציבור, שמגיע ממדינה אחרת ...
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 338