למה לפרק תחנות כוח גרעיניות?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084




נָקוּב כריסטוף » 21/05/13, 22:18

קורין לפג 'רק נטלה את טענתי משנת 2011 במקור הנושא הזה: אבטחת האתר הגרעיני והשאיר הכל כפי שהוא עד ש"נדע לעשות טוב יותר "...

במסגרת מופע זה: https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... 12507.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 21/05/13, 23:40

bin voila! בסופו של דבר האקונולוגיה נשמעת!

אני מסכים שפשוט לחזק את הבניינים באמצעות מפעל השבתה כך שהוא יכול להימשך זמן רב ככל האפשר, זה רעיון טוב ... הימנע מהוצאת כסף כדי לפזר את מה שאנחנו לא יודעים בכלל להיעלם
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084




נָקוּב כריסטוף » 21/05/13, 23:47

ובכן כן אין עניין בפיזור חלקים רדיואקטיביים ...

יכול להישמע ... אבל אם כן, תודה קטנה תתקבל בברכה! : גביני:

נכון שזו קורין?
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 21/05/13, 23:47

פיל כתב:כריסטופר אמר:

פרויקטים חדשים של רוח חייבים לממן את פירוקם בחשבון חסום למשך 20 שנים!


סחר, כל זה! כשאנחנו רואים שטווינגו (מכני) נמשך 17 שנה, כי אזעקה אלקטרונית (מופעלת 24 שעות ביממה) יכולה להימשך 24 שנים, אפילו 26, אנו חושבים שהועברה על זבל ... וכשאנחנו רואים את תוחלת החיים של מטוסים מסוימים.

הפילון ובסיסו, המתוחזק בדרך כלל, צריכים להיות מסוגלים להחזיק מעמד 30 או 40 שנה


טיפש! טורבינת רוח אינה פעילה ברדיו: הפירוק שלה יביא כסף: פלדה, נחושת, אלומיניום, קל למחזור ... קל לפרק! ... קצת נפץ ברגל, ואפילו לא צריך מנוף

שלא לדבר על כך שכאשר הנאצלה מיושנת התורן יהיה טוב להחזיק עוד מאה שנה, ושנכין מכונה חדשה!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084




נָקוּב כריסטוף » 21/05/13, 23:49

כמובן שזה טיפשי אבל לובי הוא לא להיות חכם שאתה שואל את זה ...

:| :| :|
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 22/05/13, 08:10

chatelot16 כתב:
אני מסכים שפשוט לחזק את הבניינים באמצעות מפעל השבתה כך שהוא יכול להימשך זמן רב ככל האפשר, זה רעיון טוב ... הימנע מהוצאת כסף כדי לפזר את מה שאנחנו לא יודעים בכלל להיעלם


אני לא בהכרח מסכים:

א) פיתוי להשאיר את הבלגן "לגמרי" לדורות הבאים. מעין מתנה עטופה היטב.

[שימו לב שבכל מקרה, אנחנו משאירים להם מתנה גיהינום אחרי ש"נהנו "! הם יצטרכו לשלם עבור האחסון / עיבוד מבלי שהיה להם חשמל. קצת כאילו השתמשתי במחשב הנייד שלי ב -2 יורו לחודש, אבל זה במשך 100 דורות, היורשים שלי ישלמו מנוי מבלי שיהיה לי המחשב הנייד !!!]

זו הדלת הפתוחה ללובי הגרעיני. הם יגידו לעצמם: "מכיוון שאנחנו מורשים לשים את זה מתחת ל"כובע" ולהשאיר את המתנה לעתיד, בואו ננצל היום ונרוויח מקסימום רווח ". ה"חיובים ", בואו נעזוב אותם לדורות הבאים!

תשומת לב סכנה !!!

באופן אישי: לא. על המפעיל הנוכחי לשלם עבור הפירוק והאחסון האולטימטיבי. זו הדרך היחידה לגבות את "העלות האמיתית" של כוח גרעיני. אז, מהר מאוד, האנרגיות המתחדשות יהיו "בשיוויון". ומהר מאוד, תעשיית הגרעין תישכח ... נשכח!

ב) בתחנת כוח, יש הכל. מיון נראה לי דבר טוב. התרכז בנקודה אחת או שתיים את הפסולת המסוכנת ביותר (יש את כל אותה שטויות נחמדות כמו פלוטוניום וקובלט אני לא יודע כמה ...), באתר שהוא "הבטוח ביותר" בידיעת המדינה הנוכחית, גם נראה לי דבר טוב. במקום להשאיר את זה ב -59 תחנות כוח ברחבי צרפת !!!

במקום להקפיא תחנת כוח עשויה מסיכויים, עם הפסולת המסוכנת הזו באמצע הטבע שתחזיר את זכויותיה!

עליכם לסווג, לאחסן, להזדהות, לארוז. לפחות זה !!!

זהו נטל שיש להטיל על המפעילים. מי קיבל את ההטבות, בל נשכח. נשאיר לו את ההטבות ???

ג) מצד שני, אכן, אני חושב שיש לשים פסולת זו כדי שנוכל להיות עובדי עיבוד מחדש, להשתלט על היום בו אנו "יודעים לעשות טוב יותר". שם ושם רק אני מצטרף אליך (או שאני מצטרף לקורין לפג - שהלידה שלי היא עורכת דין, אז ברור שרעיונות "טכניים" היא לווה אותם והופכת ל ... עורכת הדין!).

[שנאמר, כשאתה יודע את עקרון הרדיואקטיביות, אני לא רואה מה יש "להמציא" ??? הבעיה, שלא נאמר למיטב ידיעתי בתוכנית, היא ש"יצרנו מאפס "אלמנטים רדיואקטיביים שלא היו קיימים או שבתוכן הטבעי היו נמוכים מאוד בסולם העולם; ושלא ידוע על שום שיטה להשמיד אותם - למעט הפצצות -; ושאולי לעולם לא תהיה שיטה ...]
0 x
Aumicron
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 387
כתובת: 16/09/09, 16:43
מיקום: בורדו
x 1




נָקוּב Aumicron » 22/05/13, 08:33

Did67 כתב:על המפעיל הנוכחי לשלם עבור פירוק ואחסון אולטימטיבי. זו הדרך היחידה לגבות את "העלות האמיתית". וזה מהר מאוד, הענף יישכח!

...

מצד שני, למעשה, אני חושב שיש לאחסן את הפסולת הזו כדי שניתן יהיה לעבד אותה מחדש, לקחת אותה ביום בו אנו "יודעים לעשות טוב יותר".

למרבה הצער, אנו יכולים לראות בבירור כי העלות כה גבוהה (אפילו לא ידועה) שבחברה הנוכחית שלנו הצעתך אינה מקובלת.

הבחירה היא אפוא לטמון את הפסולת לצמיתות ובסטה. וזה מהר מאוד, הפסולת הזו ... נשכחת!
0 x
כדי להתווכח.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 22/05/13, 09:56

כן, אני מסכים.

הנוסחה שלי הייתה מגושמת: על המפעיל לשלם את המקסימום האפשרי. בפרט פירוק, מיון, אריזה, "אחסון" במקום מאובטח וכו '...

התרת "הקפאת צמחים כמות שהיא" תהיה גרועה בהרבה. זה להפחית את העלות למינימום האפשרי ו העבר את הכל על הדורות הבאים ...

יש סכנה זו בהגנה על "לא לעשות כלום בזמן להמתין לפיתרון" ...

יש צורך "לאטום" את חשבון הגרעין ככל האפשר ולהעביר את העלויות המרביות למפעילים של ימינו!
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 22/05/13, 11:45

Did67 כתב:כן, אני מסכים.

התרת "הקפאת צמחים כמות שהיא" תהיה גרועה בהרבה. זה להפחית את העלות למינימום האפשרי ו העבר את הכל על הדורות הבאים ...

יש סכנה זו בהגנה על "לא לעשות כלום בזמן להמתין לפיתרון" ...

יש צורך "לאטום" את חשבון הגרעין ככל האפשר ולהעביר את העלויות המרביות למפעילים של ימינו!


אני מסכים איתך, אנחנו לא צריכים להתייחס אל קלנדות יוון לפירוק תחנות הכוח, ומסיבות שונות:

-אחד על ידי פירוק מציע אפשרות למנהיגות בתחום חדשני שבאופן טבעי חוזר אלינו ...

-שנית, בקושי צריך להמתין לפתרונות פלאים לפירוק, כי לא זה באמת מהווה בעיה, אלא אחסון פסולת, למעט זה, מלבד הצבתם במשבצת משופרת שמכתה תהיה אסטרונומית, אני לא רואים הרבה תוצאות.

זה על המזהם לשלם, ולא על הדור הבא, במיוחד בעולם המוכה באתגרים אקולוגיים גדולים.

מצד שני, הוא מתכנן אתרים ואמצעי אחסון המאפשרים להחזיר פסולת במקרה של מיחזור באמצעות טכנולוגיות מעבר להישג ידנו הנוכחי.

עם זאת, עלינו להתמודד עם המשימה כעת והיא תעלה לנו לפחות 100 עד 150 מיליארד יורו ... מתוך 6 המועסקים ואולי נעלמו בשוק המניות!

אחרי בועת הנדל"ן האמריקאית, תפנו מקום לבועת הגרעין הצרפתית! : Mrgreen:
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 22/05/13, 12:21

סן-לא-סן כתב:
-אחד על ידי פירוק מציע אפשרות למנהיגות בתחום חדשני שבאופן טבעי חוזר אלינו ...



ראיתם את הדיווח ????

אז ראית שמי שעובד "נקי" ו"מסיבי "הם הגרמנים בלובמין (4 כורים כמעט מפורקים).

בעוד ש- EdF, ברנליס או צ'וז, קבלני משנה לקבלני משנה שקבלני משנה ...

חבל: בסוף ה"שלב "הזה, לגרמנים יהיה תפקיד מוביל באנרגיית רוח, פוטו וולטאיקה (עם ארה"ב וסין), ביומסה (כדורים, קוגנרציה) ו ... פירוק.

על ידי הימנעות מהבעיה איתנו והקדש את מאמציה לעיכוב התחנה, הרכבת תעבור, גם שם, תעבור !!!

[האינסטינקט הראשון שלי היה לחשוב, "הוא מגזים קצת בסופר" - שחשבתי שהוא גרמני -; באופן שיטתי, הצרפתים מתעסקים; הגרמנים עושים הכל טוב ... וחיכיתי לזיכויים: המחבר הוא ... צרפתי! וכשאתה רואה את הראיון עם הסוכנות הגרמנית הרשמית אתה מבין: "כן, יש בעיה רצינית, שיש לפתור אותה"; אנחנו רחוקים מ"שלילת "הלובי הצרפתי; אלקוליק שמכחיש את מצבו לא רוצה לטפל בו !!! בדוק זאת בזמן שהוא חוזר!]
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 201