למה לפרק תחנות כוח גרעיניות?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: Re:




נָקוּב moinsdewatt » 12/01/18, 21:46

גרעיני: פאזל הפירוק של EDF

Boursorama עם AFP 12 / 01 / 2018

המשימה היא עצומה לרפורמה בכורים הוותיקים ביותר בשירות בצרפת, יצרנית החשמל הגרעינית השנייה בגודלה בעולם. EDF נראית בטוחה למרות העיכובים והפיצוץ בעלויות.

EDF מציגה שאיפות בינלאומיות בפירוק גרעיני. אך המגזר טרם הוכיח את ערכו בצרפת, היצרנית השנייה בגודלה של חשמל גרעיני בעולם, שם המשימה נותרה עצומה והעיכובים רבים. "אנו מפרקים תשעה כורים בצרפת. אנו רואים כי הידע שלנו יכול להעמיד אותנו במצב טוב מאוד להשיג נתחי שוק אמיתיים באופן בינלאומי", אמר סילבן גריינג'ר, מנהל פרויקטים של פירוק ב EDF.

שאיפה "מדהימה" של חברת הפרלמנט לשעבר של נ.ב. ברברה רומניאן, מחברת דו"ח פרלמנטרי שהדגישה בתחילת 2017 את העלויות "המוערכות" והעיכובים הגוברים של פרויקטים אלה. "אף אחד מהכורים הצרפתיים הללו טרם פורק לחלוטין, אם כי הם הושבתו בין השנים 1985 ל -1997", היא טוענת. במקומות אחרים בעולם פורקו 17 ספינות כור (מעל 100 מגה וואט, MW) בארצות הברית, גרמניה וספרד, על פי המכון להגנת קרינה ובטיחות (IRSN).

ב- CHOOZ, EDF "קדימה" על התכנון

ב- Chooz (ארדנים), האתר המתקדם ביותר של EDF, פירוק הספינה, הצעד הסופי והעדין ביותר, החל בשנת 2017. אך קיצוץ רכיביו הפנימיים הושעה לאחר הזיהום, ביוני, עובד שוודי של ווסטינגהאוס, למי ש- EDF קיבלה תת פעולה זו. לאירוע ברמה 1 בסולם האינס (סולם אירועים גרעיני בינלאומי, המסווג אירועים גרעיניים בין 0 ל -7), אין "כל השפעה על לוח הזמנים", מבטיח את EDF סילבן גריינג'ר.

המכל עצמו ינותק רק מאמצע 2019 ועד סוף 2020, כדי שהעבודות יושלמו בשנת 2022. אך כמעט 4.500 טונות של פסולת רדיואקטיבית הוסרו, או כמעט 60% מהפסולת הרדיואקטיבית מהריסה זו, ו- EDF "מקדים את לוח הזמנים שלה", מוסיפה החברה. שמונים אנשים עובדים באתר זה עם קבלנות משנה בעיקר בווסטינגהאוס (משקל כבד במגזר), נוביה (וינצ'י) ופולינורסוד (אריבה החדשה). החוק אמור להתקרב ל -500 מיליון יורו, על פי EDF. עם 300 מגה-ווט שלה, "Chooz A" היה חזק פי שלושה עד חמש מכורים הנוכחיים.

החוויה העליונה

EDF מדגיש גם את הניסיון שנרכש עם Superphénix, מגדל הפלוטוניום 1.200 MW הממוקם בקריס-מאלוויל, 70 ק"מ מליון. "היפנים מאוד מעוניינים", מברך את סילבן גריינג'ר. באתר זה פונו מהכור כמעט 6.000 מ"ק נתרן בין 3 ל 2010, הפכו לסודה ונלכדו ב 2014 מ"ק בטון. פעולה עדינה במיוחד מכיוון שהנתרן נדלק במגע עם מים ואוויר.

במהלך פירוקו של כור קטן בהרבה (30 מגוואט), אך לאחר שבדומה לסופרפניקס, הספציפיות של הפעולה עם נתרן, והטביל את רפסודי, התרחש פיצוץ בשנת 1994 בקאדאראש (בוש-דו-רון). אולם פירוק הטנק הענק (25 מ 'קוטר וגובה 20 מ') של סופרפניקס לא אמור להתחיל עד 2020 ולהסתיים בשנת 2026, שש שנים מאחורי לוח השנה ב -2006.

EDF חיברה שלוש פעמים בשנת 2017

ו- EDF, שנידון בשנת 2016 על כך שלא כיבד הודעה רשמית של הרשות לבטיחות גרעינית (ASN), הוצמד שוב שלוש פעמים בשנת 2017, שנה שסימנה "שריפה שפגעה בפסולת המזוהמת עם נתרן בלילה של יולי. 4 עד 5 ". הז'נדרמה הגרעינית מעלה בעיות של תיוג פסולת, חוסר פיקוח על קבלני משנה ו"תפקוד לקוי "במהלך תרגיל משבר. באתר זה, הצעת החוק לפירוק מוערכת בכ -1-2 מיליארד יורו, על פי דו"ח פרלמנטרי. 350 איש עובדים על המגדל, כולל 80 עובדי EDF.

בנוסף, אחד מקבלני המשנה של אתר Superphenix New Areva הוצמד בדצמבר, באתר לה האג (מאנצ'ה), שם כמעט 600 איש עובדים על הריסתו של מפעל לעיבוד פסולת גרעינית לשעבר, בגין "כישלונות". מסווג כאירוע ברמה 1. שם פונו כ- 7.000 מ"ק פסולת, על פי ניו ערבה. נותרו 3 מ"ק. פעולות הפירוק העיקריות נאמדות בכ -43.000 מיליארד יורו עד שנת 3. אתר המתעכב בחמש עשרה שנים, על פי המכון להגנת קרינה ובטיחות גרעינית (IRSN).

הזדקנות מבנים

עיכוב גדול נוסף, עבור שישה כורים מהדור המכונה "גז אורניום גרפיט טבעי" (UNGG), EDF "דחה את סוף הפירוק הכללי לתחילת המאה ה -2000", על פי ASN. כורים אלה בסנט לורן דה-דאו (לואר-עט-צ'ר), בוגי (עין) וצ'ינון (אינדר-אט-לואר). בשנת 2020 הבטיחה EDF פירוק מוחלט עד 2025-XNUMX. דחייה זו, אשר "מעלה את שאלת הזדקנות מבני ההנדסה האזרחית בתאי הכור", קשורה ל"בעיות היתכנות טכנית ", מציין ה- IRSN ומציין כי" אין כיום אחסון. הוי זמין לגרפיט ".

על פי EDF, כ- 17.000 טונות גרפיט רדיואקטיבי חייבים לעזוב את ששת המפעלים הנוגעים בדבר, בעוד שגורל הפסולת הגרעינית הרדיואקטיבית ביותר אינו מיושב. היקף הפסולת מפירוק נאמד ביותר מ -2,3 מיליון מ"ק, על פי הדו"ח הפרלמנטרי.

79 מיליארד אירו לפירוק כל המגיבים

פרויקט אחר מאוחר מאוד, פירוקו של ברניליס (Finistère), "במורכבות רבה" על פי EDF, הוכרז היום לאחר שנת 2030, יותר מ 45 שנה לאחר כיבוי הכור של 70 מגה-וואט שעבד 18 שנה. עיכוב זה קשור למקורות משפטיים, אך גם לאירועים, כמו שריפה במתחם הכור בשנת 2015.

באשר לפירוק 58 הכורים המופעלים, EDF רוצה להיות "בטוחים": הטכנולוגיה שלהם זהה לזו של Chooz A (כורי מים בלחץ). אך בינתיים, בגלל היעדר לוח זמנים, ענף הפירוק הגרעיני התעשייתי, שכבר נתקל בבעיות גיוס, איטי לבנות את עצמו. EDF מעריכה את עלות פירוק כל הכורים שלה בצרפת בכ 79 מיליארד יורו, החברה שדיברה בשנת 11 על 2000 מיליארד יורו שנאמדו ביום חמישי, 16 בינואר.

http://www.boursorama.com/actualites/nu ... b7e9bc0128
1 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב סן-לא-סן » 12/01/18, 23:13

79 מיליארד לפי EDF, כן ... אז תצטרכו לסמוך על מינימום 150 מיליארד! : Lol:
חשבונות חשמל עשויים להתנפח במהירות! :|
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב כריסטוף » 13/01/18, 03:23

אני חושב, לדעת מעט על חוסר החזון של מנהלי הכספים של EDF וכוח גרעיני בכלל (EPR ...), שאנחנו יכולים לסמוך על פי 5 עד 10!

אלא אם כן יישמו במדויק את שיטת "הכליאה" שהמלצנו בנושא זה :) זו מתנה, חבר'ה, תוצרת אקונולוגיה!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב תניק » 13/01/18, 08:30

חלקם, קצת "זקנים" אולי זוכרים שהפתרון שניתן לחזות בו זמנית היה דווקא כיסוי תחנות הכוח שנעצרו על ידי כיפת בטון מסיבית שהשאירה מעין ערימה במקום. פתרון נחשב לפוקושימה נראה לי!? לעשות גם אותם מדרונות סקי? : Evil:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16129
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5241

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב Remundo » 13/01/18, 08:55

יש לי כבר את האינטואיציה שנסיים יותר במשהו מטופש להפליא מאשר בכליאה לקרוא את זה:
סן-לא-סן כתב:79 מיליארד לפי EDF, כן ... אז תצטרכו לסמוך על מינימום 150 מיליארד! : Lol:
חשבונות חשמל עשויים להתנפח במהירות! :|

מדהים ש- EDF מדבר על 16 מיליארד בשנת 2000 ו -79 מיליארד בשנת 2017 ...

כפול 5. שמביא בחשבון את עלויות ה- EPR שהבנייה אמורה הייתה לעלות 4-5 מיליארד ואשר בסופו של דבר תהיה 15 מיליארד.

חוות דעתו של ברדל הרציונלי בנושא זה.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב סן-לא-סן » 13/01/18, 11:52

Remundo כתב:מדהים ש- EDF מדבר על 16 מיליארד בשנת 2000 ו -79 מיליארד בשנת 2017 ...

כפול 5. שמביא בחשבון את עלויות ה- EPR שהבנייה אמורה הייתה לעלות 4-5 מיליארד ואשר בסופו של דבר תהיה 15 מיליארד.

חוות דעתו של ברדל הרציונלי בנושא זה.


למרבה המזל EDF הוא מרחיק ראות, הם צריכים לספק את כל זה! : Lol:
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב Bardal » 13/01/18, 12:19

בוף, אם היינו צריכים להגיב על כל הפנטזיות שיוצאות באינטרנט בתחום האנרגיה ...

בין 9 מיליון ההרוגים של קורין לדף, חוסר הגמישות של רמונדו, הפקות האנרגיה המקומיות של מתפללי השמש, העלות הנמוכה של אנר הגרמני ...

מצד שני, יש כמה דמויות שלא הומצאו וראוי להעיר עליהן:

- 500 מיליון עבור Chooz, אתר ההפגנה, ובמיוחד זה לא יקר, ובתוך גבולות ההערכות ... זה מוביל לציון כולל של כשלושים מיליארד יורו ...
- 16 מיליארד (למעשה מדובר ב 17,2), זה כמות הפרשות לפירוק שהוערך על ידי אדף בשנות השמונים; שכעבור 80 שנה הסכום הוכפל, הוא לא יזעזע אף כלכלן (באותה תקופה שכר המינימום היה בערך 30F לחודש, היום הוא גבוה פי 1200).
- התו של סופרפניקס מלוח? כן, במיוחד עבור הסכם בחירות המוביל להחלטה חסרת מעצורים, ויתרה מכך לקטסטרופה בחירות עבור מחבריה ... זה עוד יותר מלוח כשאנחנו לוקחים בחשבון שסופרפניקס נועדה לשריף את הפסולת הגרעינית המסוכנת ביותר, פסולת ש אנו נמשיך מעכשיו עם מחשבה מרגשת עבור אלה שעשו לנו מורשת כזו ...

אבל בסופו של דבר, בסופו של דבר, אנו עדיין רחוקים מ- 500 מיליארד יורו שהוציאו גרמנים על מנת לשמר את 12000 מקרי המוות השנתיים שלהם בגלל ליגניט (12000, אבל - זה נכון - בלי LE מות קדאראץ 'בשנת 1994).

מעל הכל, נקווה כי אי הקוהרנטיות (והאי-רציונליות אה אה) של החלטות פוליטיות המשפיעות על אזור זה ייפסקו סוף סוף ...
יש לקוות, אך אין לי וודאות ...

תחנות הכוח הגרעיניות PS שוב גוונו את כוחן ב40% היום ... אם תזהיר אותם שזה לא אפשרי, רמונדו, זה בסופו של דבר יפליץ לכולנו ... יחי קסנופוביה !!!
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב sicetaitsimple » 13/01/18, 13:09

כשאנחנו מדברים במיליארד אירו, הדמויות עולות במהירות על הווילונות ...

אני מזכיר לך שאני בעד פיתוח של מתחדשים, כדי להימנע מכל עמימות.

אך עלות התמיכה בפיתוח גנרטורים מתחדשים "חדשים" (בתוספת חלק קטן מתוצרת גז) בצרפת עדיין תעלה בערך 6,4 מיליארד אירו לשנת 2018, וזה חיוב שנתי צפוי להמשיך ולגדול בשנים הקרובות. זאת לטובת תרומה לייצור חשמל בצרפת, בסך הכל צנוע מאוד כרגע, פחות מ -10%.

הורד את המסמך הראשון מקישור זה לפרטים נוספים:

http://www.cre.fr/documents/deliberatio ... /cspe-2018
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16129
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5241

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב Remundo » 13/01/18, 13:22

ברדל כתב:תחנות הכוח הגרעיניות PS שוב גוונו את כוחן ב40% היום ... אם תזהיר אותם שזה לא אפשרי, רמונדו, זה בסופו של דבר יפליץ לכולנו ... יחי קסנופוביה !!!

מעולם לא אמרתי שזה לא אפשרי או שזה משתולל. הצהרתי שהדבר מציב בעיות ועלויות תפעול נוספות ואני מתחזק את זה.

בעטת במגע כשדיברת על משהו אחר. אתה הרציונלי הנאור.
0 x
תמונה
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: מדוע לפרק תחנות כוח גרעיניות?




נָקוּב תניק » 13/01/18, 14:19

בלה, אם היה צורך להעיר על כל הפנטזיות שיוצאות באינטרנט בתחום האנרגיה
בין 9 מיליון ההרוגים של קורין לדף, חוסר הגמישות של רמונדו, הפקות האנרגיה המקומיות של מתפללי השמש, העלות הנמוכה של אנר הגרמני ...

אתה צודק, אל תאמין לכל הפנטזיות שיוצאות באינטרנט ולכן ברור הערותיך, מתחילות בכך: " בין 9 מיליון ההרוגים של קורין לדף אבל מאיפה הוא השיג את זה? באינטרנט כמובן!
בקייב ובצ'רנוביל נאמר לנו על התבטאויותיו של מזכ"ל האו"ם, קופי אנאן, בהתייחסו בשנת 2000 ל"תשעה מיליון הקורבנות של צ'רנוביל ", כולל שלושה מיליון ילדים הזקוקים לטיפול רפואי רציף.
http://www.philomag.com/lepoque/tcherno ... umain-5685

עם זאת, לא מדובר ב -9 מיליון הרוגים אלא בקורבנות. זה כמובן עולה מאלרגיות למוות. עם זאת, הנתונים לא מתחשבים רק בקורבנות המיידים באוקראינה, אלא בכל מקום בו הושקע הענן הרדיואקטיבי, ושם מטפסים המיליונים במהירות.
מצד שני, יש כמה דמויות שלא הומצאו וראוי להעיר עליהן:
- 16 מיליארד (למעשה מדובר ב 17,2), זה כמות הפרשות לפירוק שהוערך על ידי אדף בשנות השמונים; שכעבור 80 שנה הסכום הוכפל, הוא לא יזעזע אף כלכלן (באותה תקופה שכר המינימום היה בערך 30F לחודש, היום הוא גבוה פי 1200).

נכון שהאינפלציה השנתית ובמיוחד המעבר מהפרנק לאירו אירעו ערכים רבים ושוויוניותם. אלא שה- SMIC שחושב על בסיס 100 עבר בהדרגה למקדמים גבוהים יותר שיהפכו לבסיס 100 לחישובים החדשים. ליתר דיוק: תמרון בבסיס 100 עבר לבסיס 130 למשל, ולכן ראה את שכרו גדל והמקצוען (בסיס 130) ראה את שכרו נשאר ללא תנועה בבסיס 100 חדש וכל השכר מעל 100 (130 ישן) גם לא זז.
חריף עוד יותר כשחושבים שסופרפניקס תוכננה לשריפת הפסולת הגרעינית המסוכנת ביותר, פסולת שנשמור מעתה והלאה במחשבה נגיעה למי שהפך אותנו למורשת כזו ...

הרגל הראשונה הייתה בתחילה גרעינית צבאית, שהפכה אזרחית על מנת להפיץ את הגלולה.
ישנן דרכים אחרות, פשוטות וחסכוניות הרבה יותר להבטחת הפסולת הגרעינית, שהראשונה והפשוטה ביותר היא ... לא לייצר אותה כמו אנרגיות אחרות שלא מזהמות.
אך בסופו של דבר, בסופו של דבר, אנו עדיין רחוקים מ- 500 מיליארד יורו שהוציאו הגרמנים על מנת לשמר את 12000 מקרי המוות השנתיים שלהם בגלל ליגניט (12000, אך זה נכון ללא מותו של קדאראש בשנת 1994)

זיהום גרעיני אצילי מאשר ליגניט? זה לא קיים! הזיהום פשוט אינו זהה ומכרה פחם, לאחר שהושבת (גם אם הוא לא הטוב ביותר עבור כל אלה) כבר לא מזהם וכבר לא מייצר בעיות מזהמות בטווח הארוך מאוד
מעל הכל, נקווה כי אי הקוהרנטיות (והאי-רציונליות אה אה) של החלטות פוליטיות המשפיעות על אזור זה ייפסקו סוף סוף ...
יש לקוות, אך אין לי וודאות ...

היי היי! החלטות פוליטיות משתנות ללא הרף על פי הקלפי (למעט נכון לעכשיו ולתקופה מוגבלת) כאשר האסיפה מחזיקה בכוח מלא בשירותו של יחיד מקבל החלטות יחיד (האם זה מזכיר לך את ההיסטוריה האחרונה?) כמו גם לובי עוצמה המשפיע על הפוליטיקה. : Evil:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 195