להיות ירוק ופרוטוקולרי?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 27/06/08, 11:31

Moué חוץ מזה שיש סתירה "קלה" ... בנימוק שלהם!

זהו נכון לעכשיו (וזה יקרה כל עוד רוב הצרכנים לא יבחרו לקחת חוזי חשמל ירוקים יקרים יותר), הרווחיות של אנרגיות מתחדשות, ולכן קיימותן של 10 המשרות המוזכרות בדו"ח, קשורות ישירות למדיניות סובסידיות ממלכתית ... ולכן בעקיפין על ידי אד"ף ונבל הגרעין שלה..

והלולאה ואגרו ... המערכת קשורה היטב ונעולה ... : Evil:

או שמא אין לנו אותה הגדרה של "רב שנתי"?

אז אני לא מבין את חוסר הפרופורציה בתעסוקה בין אנרגיות מתחדשות לחיסכון באנרגיה ... יש עוד כל כך הרבה מה להרוויח בחיסכון (אבל נכון שזה לא בהכרח בר קיימא, הוא "אחד" שוק יריות ") ...
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 27/06/08, 11:42

כריסטוף כתב:Toutafé ... ובואו לא נדבר על מזגן סין-סיני טהור ברובו נמכר בכמה מאות יורו והותקן על ידי כולם !!

יתר על כן, אנו מכים כרגע שיאי כוח בכל שנה ...

סוף סוף jonule אתה לגמרי טועה בזה ...


לא אבל זה בטוח לנמק ככה ובלי לספור רכבים חשמליים, אבל זו לא הבעיה כריסטוף:

מבחינתי יש צורך לעשות את ההבדל בין ציוד חשמלי שצורך הרבה ולא יקר (כרגע) כמו רדיאטור חשמלי וכזה שיקר יותר לרכוש אבל שעובד עם שמש למשל!
כמו מה שקיימות האלטרנטיבות, אנחנו לא יכולים להגיד את זה מספיק.

כשתחנת כוח תשתבש נצחק פחות, אבל זה יהיה כמו טקרנוביל: איש לא יידע או מאוחר מדי ...



גם אם אנו זקוקים לטורבינות רוח יקרות יותר מאנרגיה גרעינית, עלינו להשקיע מחוץ לאנרגיה גרעינית, כלומר קיימות.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 27/06/08, 12:15

למעט משבר גדול (הכורים ללא שליטה אנושית נמשכים שם לאחר זמן מה ????) לא תהיה צ'רנוביל בצרפת ...

אני לא אומר למי לא יהיו תאונות או אירועים אבל קיים סיכון קטן מאוד לפיצוץ כור בצרפת ...

אז עצור את הצ'רנוביליסט הפרנואידי שלך, זה חסר תועלת במשך 20 שנה.

הַמתָנָה פחם, נפט וזיהום הורגים אלפי אנשים ברחבי העולם ... כל יום. (50 לשנה רק לצרפת !!!)
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 27 / 06 / 08, 12: 35, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 27/06/08, 12:34

+1

בואו נלחם נגד חלקיקים, Nox ו- CO שהם מקורם של מחלות ריאות רבות אצל מבוגרים וילדות, אלרגיות ואחרות

תוהה למה זה לא בראש סדר העדיפויות
אני בטוח שההשפעה הכספית היא עצומה
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 27/06/08, 12:38

ובכן, בל נשכח שמעבדות רבות עושות מיליארדי מחזור על מחלות כרוניות ... ואחרות הנובעות מזיהום שונה: 2000 € ליום עבור חולה כימותרפיה. להלן הנתונים למעבדה ...

אז, קצת פרנואידית הצדיקה אותה: כאשר מדובר באותן חברות אחזקה שמחזיקות בחברות המזהמות מצד אחד ובחברות שמטפלות באנשים מצד שני ... אני לא רואה איך זה יכול להשתנות. זה היה המקרה עם ויוונדי ...

זה כמו האמון האמריקני הזה שמוכר מוקשים ותותבות ...
הוא בטוח ינצח בכל פעם ...
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 27 / 06 / 08, 13: 31, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16129
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5241




נָקוּב Remundo » 27/06/08, 13:28

כריסטוף כתב:למעט משבר גדול (הכורים ללא שליטה אנושית נמשכים שם לאחר זמן מה ????) לא תהיה צ'רנוביל בצרפת ...

אני לא אומר למי לא יהיו תאונות או אירועים אבל קיים סיכון קטן מאוד לפיצוץ כור בצרפת ...

אז עצור את הצ'רנוביליסט הפרנואידי שלך, זה חסר תועלת במשך 20 שנה.

הַמתָנָה פחם, נפט וזיהום הורגים אלפי אנשים ברחבי העולם ... כל יום. (50 לשנה רק לצרפת !!!)

מדברים היטב, זה מציב כמה רעיונות ... 8)

יתר על כן, זו כיום האנרגיה המסיבית היחידה שאינה צמודה לאינדקס. בצרפת לא היינו מוכרים את החולצות שלנו הרבה זמן בלי כוח גרעיני : רעיון:

ברור שמאמצי התחדשות הוחנקו על ידי לובי ה- EDF / Areva המוקדש לחלוטין לאורניום.
0 x
תמונה
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 27/06/08, 13:44

לא לא, זיכרון קצר, עקרון הזהירות אינו פרנואידי; היו תאונות, רק 2 או 3 בשנתיים, שנחשבו חמורות ונחסכו ברגע האחרון.

תאונות גרעיניות אחרונות:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_accidents_nucl%C3%A9aires#Ann.C3.A9es_2000_2

אז כן הפיצוץ הגדול הופסק, אך בכל פעם עצרו כולם את נשימתם, ורוב הכורים הצרפתיים אינם תואמים ב 100% על פי ASN;

ובכן זה לא הנושא, אבל ...

אנו יכולים להשוות זיהום חלקיקים ... נפט וגרעין, יש אחד שהוא מסוכן פי אלף מהשני, אולי נמצא פחות (נכון לעכשיו) אך תחלואיו אינם כלל אותו!

שלא לדבר על זה שמדובר ב- NRJ מאובנים כמו נפט, שיחווה את עליית המחירים שלו וכו '...

מזהמים פחות בשמן אנו יודעים כיצד לעשות זאת (הזרקת מים, צריכה נמוכה יותר, לחץ בעירה / הזרקה טוב יותר, מסנני חלקיקים, EGR, פועל על שמן צמחי) אך לא עם כוח גרעיני.

בכל מקרה לחזור לנושא:
רמונדו כתב:ברור שמאמצי התחדשות הוחנקו על ידי לובי ה- EDF / Areva המוקדש לחלוטין לאורניום.


והנה לך ...
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 27/06/08, 13:47

למעשה שכחנו את הדיווחים המדעיים המדגימים את העלייה בסרטן ולוקמיה עבור אלה המתגוררים בסמוך לתחנות כוח?

ועמודים חשמליים?

מה ההבדל בין סרטן ריאות על ידי סיגריה, חלקיקי דיזל והקרנה?
האם קיימת מפה מזוהה של מחלות אלו, כמו סרטן בלוטת התריס?

מדוע?
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 239