אנרגיה טבעית שמשתוקקת!

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 09/08/15, 14:23

:P הנושא כבר נדון בנושא forumאבל אני מודה לך שיצרת נושא ספציפי זה או נתיך ההשתקפויות הטכניות.

כולם התמודדו עם נושאי פיתוח והיסטוריה שראו טכניקות אחרות מחליפות פתרון זה תוך שימוש בכוח מכני של בעלי חיים על ידי מנוע הקיטור (מכוניות) במהירות ואחריו כוח אלקטרומוטיבי, האיכרים 'ציוד מאסיבי של מנועים חשמליים למספר עבודות בחווה, ובמנועי בנזין ודיזל.

ההליכונים בהחלט ראויים להתפתחות נוספת ...
בסרטון הקישור שלך אנו רואים שימוש במשאבות הידראוליות ומנועים. אני חושב שמימוש על גנרטור ומנוע חשמלי יהיה עדיף מכיוון שזה יהיה פשוט יותר, עם סוללת חיץ קטנה, כדי להחליק את פעולתו ולייעל את המאמץ של הסוס שעליו לעמול יותר, למשל כאשר השקע ההידראולי של המפצל מועד על בולי עץ עמיד מדי ...

כך נוכל להגביר את הביצועים המכניים של ההליכון ולהפחית את העייפות של בעל החיים, או אפילו הפרעות שלד-שלד שעלולות להופיע בטווח הארוך.

השאלה האחרת נוגעת ליעילות הכוללת של מערכת ההאכלה של הסוס לאנרגיה המכנית המשוחזרת ...

אין לי נתונים על הנושא, אך כל המומחים מסכימים כי ביצועים אלה הם די ירודים, במיוחד משום שמערכת העיכול של הסוס אינה היעילה ביותר.
מובן מאליו שדמיון של הכנת הליכונים לכלבים (מזחלות) יהיה גרוע יותר, כלבים הם טורפים, והאיזון האקולוגי בתזונתם מכפיש אותם.

איזה נושא מעניין לחפור בו כדי להשיג נתונים להשוואה עם פתרונות אחרים. : רעיון:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 09/08/15, 15:54

citro כתב:...
אין לי נתונים על הנושא, אך כל המומחים מסכימים כי ביצועים אלה הם די ירודים, במיוחד משום שמערכת העיכול של הסוס אינה היעילה ביותר.
...

האם זה סביר לנתח את הביצועים של שרשרת שחוזרת לעיכול של החיה? ...

בנימוק נוסף, עלינו לשאול את עצמנו מאיפה מגיע החציר, איך גידלו אותו וכו '...

העובדה היא שלסוס יש כמה תכונות שיעזרו לאדם במשימותיו (כוח, צייתנות, יופי, חוכמה, ..., יופי וחוכמה הם קריטריונים סובייקטיביים אך חשובים), ואם נתמקד נחזור למעבר מעיים, אנו מסתכנים בהסקנה שעלינו קודם ליצור סוסים היברידיים יעילים יותר לבעיות! : גביני:

נתחיל בתשובה לשאלה הראשונה:

הליכון משופע עם סוס חופשי, או הליכון אופקי עם סוס רתום לנקודה קבועה? ...

ואז למעשה מגיעה השאלה האם עדיףלנצל ישירות את האנרגיה המכנית שמייצר ההליכון, או להמיר אנרגיה זו לחשמל שייצרך ישירות ו / או יאוחסן בסוללות?

הערה: הייתי מוסיף שאם עולים רעיונות חדשניים מהדיון שלנו לשיפור ההליכון, נוכל להגיש פטנט שיתופי ...
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 09/08/15, 16:23

Grelinette כתב:
האם זה סביר לנתח את הביצועים של שרשרת שחוזרת לעיכול של החיה? ...

בנימוק נוסף, עלינו לשאול את עצמנו מאיפה מגיע החציר, איך גידלו אותו וכו '...



האם זה סביר לא לשאול את זה ??? [אלא מההנחה: "אני רוצה שיהיה לי סוס, כי אני אוהב סוסים; ומשם, אני לא סופר!"]

תן לי להסביר:

א) חציר הוא תוצאה של לכידת אנרגיה סולארית על ידי אחו ... במקום נתון, אזור נתון ייתן לי "כמות מסוימת" של חציר - זה תלוי במזג האוויר, בעושר של אדמה וכו '... המייצגת כמות מסוימת של אנרגיה.

ב) לכן אני יכול "להשתמש" באנרגיה זו (במקור סולארית) באמצעות "מערכות" שונות:

1) הסוס וציודו

2) לשרוף חציר ולעבור, למשל, דרך מנוע סטירלינג (סוג של מנוע בעירה חיצונית)

3) להרטיב את החציר ולמתן אותו [שיהיה מטופש, כי במקרה זה הייתי מטליף אותו מבלי לייבש אותו והייתי מכניס את הסילוב הזה למעכל] ואראה מה אני יכול לעשות עם הגז ...

אלא אם כן אתה מודה שהאנרגיה כל כך שופעת שאתה יכול להרשות לעצמך לבזבז אותה, לא לשאול את עצמך שאלת הביצוע תהיה לדעתי טעות:

א) על ידי בחירת המערכת הפחות יעילה, היא תבזבז

ב) זה ייקח את הסיכון לראותו נעלם במהירות לטובת הטכניקה היעילה ביותר ... [היסטורית, תמיד המכונות היעילות ביותר החליפו את הקודמות: החיה החליפה את האדם, ואז המכונות של בעלי החיים ... על רקע אנרגיה כמעט נתונה = נפט!]

שוב, מלבד כל שיקול רגשי - הסוס, כיבושו האציל ביותר של האדם וכו '.
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 09/08/15, 16:23

אנו חייבים לשקול את התוצאות הכוללות, אך עם רלוונטיות.
כשיש לך סוס, עבור פעילויות שונות, הרחבת היקף המשימות שלו הגיונית אם יש לך את התנאים המוקדמים של מקום וזמן לבצע משימות אלה.

אם הסוס הוא בעל חיים שלעולם אינו רועה וניזון מתבן או מזון המיובא מחו"ל, שאלה של המאזן שווה לשאול ...

עבור הפטנט השיתופי, הצדקה שלו נעוצה ברווחיות ההשקעה ... כל גישה מחקרית מתחילה ממצב זה, התקווה שההחזר על ההשקעה קיים ויהיה מהיר.

בואו נהיה ברורים, אנשים שיש להם רעיונות (ושהם מתלוננים על כך שהם "נגנבים") הם לגיון. אך בעל רעיון אינו שווה דבר, "אפילו לא €", מה שיש לו ערך הוא לשאת אותו ליישום שלו. ראינו ש"רעיונות רעים "פולשים לשוק ורעיונות טובים לעולם לא יוצאים מהמגירות, לעתים קרובות עד שהם מיושנים (היו לי כמה).

לכן נראה לי יותר שימושי לפתח מאשר לפטנט.
פטנט הוא יותר היגיון קפיטליסטי שמטרתו לבנות הכנסה ולא להביא לחידוש.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 09/08/15, 16:28

מה הפואנטה ? סיבוב עליון שבו הסוס מסתובב במעגלים הוא הרבה יותר פשוט, וניתן לעשות זאת ללא שום חיכוך וביצועים טובים ... רק ברירת המחדל היא מסורבלת מכיוון שנדרש קוטר מספיק כדי לא לפנות חזק מדי

כדי לגרום לסוס ללכת ללא צווארון ניתן יהיה לעשות כלוב סנאי גדול המותאם לגודל הסוס: כאשר הסוס נע קדימה הוא ממוקם במדרון הנדרש, בתחתית הגלגל או שהוא אופקי כשהוא אין כוח ועולה או שיש יותר שיפוע כשהוא חזק: פשוט אך מסורבל בהתחשב בקוטר הגדול

ההליכון דורש מנגנון הרבה יותר מסובך עם הרבה יותר חיכוך, אלא אם כן מימוש מפואר מאוד

ה- trepigneuse יעלה יותר ממנוע בנזין של אותה צריכת חשמל של בנזין, כולל כמה שנים

בשבילי אתה צריך לראות את ההליכון רק כחוויה מהנה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 11/08/15, 09:35

chatelot16 כתב:בשבילי אתה צריך לראות את ההליכון רק כחוויה מהנה

אבא כל כך בטוח.

ההליכון הוא חלק מהחזרה לשימוש בסוס בחוות קטנות (למשל אמאפ) ובתנועה והרצון לצאת מכל הנפט שמניע את החוות האלה.

בענף החקלאות כיום אין אלטרנטיבה לטרקטור התרמי (ללא מכונה חשמלית), וסוס העבודה מייצג פיתרון מבחינת מחיר הרכישה (בין 1000 ל -2000 €) ו תחזוקה, גם אם היא דורשת תחזוקה יומית, בהתחשב באנרגיה שהיא מייצגת.

לחזור להליכון, בהתחשב בגודלו (בגודל של נגרר קטן) ובקלות היישום שלו (אתה מניח אותו, מחבר את הכלי ומתקין את הסוס), הוא סוף סוף די תכליתי ומעשי מאוד עבור משימות חקלאיות סטטיות רבות.

לדוגמא, לאחר מכסחת שדה תבואה עם הסוס, ההליכון יכול להפעיל מכונה להפרדת התבואה ואז לצרור את הקש או התבן. או בהחלקה, לאחר הסרת גזעי העץ החתוכים מהעץ, ניתן לחתוך אותם במקום.

בתצורות אופייניות אלו, גלגל גדול או גלגל מסוג אוגר אינו אפשרי.

כדי לחזור לשאלה:

האם עדיף להפוך אנרגיה מכנית לחשמל (דינמו, סוללה) במקום לחבר ישירות כלי למנח ההליכון?,

אם לוקחים בחשבון את היעילות של דינמו (80%) ושל מנוע חשמלי (80%), כלומר יעילות כוללת של דינמו-מנוע של כ- 60%, נראה שהתאוששות ישירה של האנרגיה המכנית המיוצרת מתאימה יותר.

מבלי לשכוח שמבחינה לוגיסטית קל יותר להזיז את תיבת ההילוכים המכנית (פיר קרדין, מכונה או חגורה) מאשר ציוד הייצור (דינמו), האחסון (הסוללה) והחזרה (מנוע חשמלי).

עם זאת, זהו תרגיל אינטלקטואלי יותר לחשוב על השיפורים האפשריים של ההליכון מאשר לשכנע את עצמך שזה כלי המאה! ... : גביני:
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 11/08/15, 11:19

אין תשובה כללית, אתה צריך לדעת כמה כוח הסוס יכול לעשות, וכמה כוח אתה צריך למכונה

אם הכוח שדורש המכונה נמוך לאורך זמן, חבל שהסוס עובד כל הזמן: הוא יתעייף לחינם: הכוח שאבד בתנועת גופו גדול מהכוח השימושי: זה יכול להיות יעיל יותר עבור הסוס לעבוד זריקה טובה להטעין סוללה ואז לנוח

כאשר אתה סופר את יעילות המנוע והדינמו אתה שוכח לספור את יעילות הסוללה, שאינה מפוארת, ואילו המנוע והדינמו יכולים להיות טובים מ- 80%

הסוללה מוצדקת רק אם הכוח המבוקש על ידי המכונה אינו מתאים לכוח הסוס: לכן זמן פעולה שונה

ההליכון נראה לי מאוד מסובך לביצוע באיכות מספקת שלא יהיה לך יותר מדי אובדן ... כדי לבצע בדיקות מאלפות הנסיעה קלה יותר לביצוע ... הבעיה של לעשות משהו יותר פרקטי כמו ההליכון לא מתרחשת יבקש שאם תקבל תוצאה שימושית עם הנסיעה

אך אם מדובר בכריתת עץ, קל יותר להכניס את העץ הפסולת למכשיר גז שיפעיל מנוע בעירה פנימית, ולתת לסוס לעשות את הנקודות שיש לו יתרונות
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 11/08/15, 13:30

chatelot16 כתב:אך אם מדובר בכריתת עץ, קל יותר להכניס את העץ הפסולת למכשיר גז שיפעיל מנוע בעירה פנימית, ולתת לסוס לעשות את הנקודות שיש לו יתרונות

יש לשקול תמיד חשיבה ושיקולים טכניים עם הסביבה בה מיושמת הטכניקה.

יתכן שמגזה נותן יעילות תיאורטית טובה יותר על הנייר (או על forum אקונולוגיה) וכי זה יתרון יותר במקרים מסוימים.
אך במקרה זה עלינו לדמיין אתר כריתת עצים באמצע היער: סוסים מוקמים על ידי מנהיגים בכדי להסיר את הגזעים מהעץ, תנאי העבודה והתבליטים קשים מה שאינו מקל על הובלת הפסולת. עד למגזין, שלא לדבר על הסיכון לשריפה או להובלת המכונה במקום, הערות אלה חלות גם על עבודות קציר באמצע הקיץ באמצע שדות יבשים מאוד.

תוספת: בכל מקרה תודה לך Chatelot על הערותיך אשר הניעו אותי ללמוד עוד על המפטר!
הנה סרטון מעניין על הפעלת גז: https://www.youtube.com/watch?v=XWROJkqRSB4
זה עדיין בלאגן של מכונה זו! :הֶלֶם:
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6515
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1637




נָקוּב מאקרו » 11/08/15, 13:45

לא בלגן ... מפעל גז ...

בקשר לטרפיגנוז ... תצטרך להביא אותו באתר לאתר ההחלקה שלך ... ולמען האמת זה לא נראה קל מאוד כבנייה ...

שאל את Nenuphar מה הוא חושב על trepigneuse ... אני חושב שהוא לא חסר סבלנות עם זה : Mrgreen:
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 11/08/15, 14:02

מאקרו כתב:שאל את Nenuphar מה הוא חושב על trepigneuse ... אני חושב שהוא לא חסר סבלנות עם זה : Mrgreen:

זה לא חבר יקר!

הליכונים שנראים בסרטונים עשויים בעיקר מעץ ומצוידים בגלגלים ניתנים לגרירה כמו נגרר מאחורי העגלה כדי להגיע לאתר!

באשר לסוס, בתמורה להתחשבות, ליטופים, מילים מתוקות וגזר, הוא ישמח ביותר לספק את בעליו בכך שיציע כמה צעדים על ההליכון.

יתר על כן, כשאין לי זמן לרתום את שושן המים הגדול, הוא חסר סבלנות, מעביר את אי שביעות רצונו ללכת במעגלים לאורך הפארק שלו ומתמיד להזיז את שוקת ההשקיה שלו כדי למשוך תשומת לב. . לעומת זאת, ברגע שהוא רואה אותי מוציא את הכרכרה או כלי אליו אני הולך לרתום אותו, הוא מסתכן (אני חושב על סיפוק) ומחכה לי בשער הפארק!

... ואני אפילו תוהה אם התקנתי הליכון קבוע בפארק שלו, אולי הוא היה משחרר קיטור בכוחות עצמו: היינו רואים פתאום ובכל שעה ביום ובלילה, עוצמת הנורות בבית גוברת!
אולי אפילו, עם קצת אימונים, נוכל לצעוק אליו מבעד לחלון האמבטיה: "שושן מים, אתה יכול ללכת לטרק על ההליכון: אני מתקלח ואין לי מספיק לחץ! ... "

(האם ידעת גם שיש שתיינים שהפרות מפעילות את עצמן כדי שיהיו להם מים!)
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 196