בטיחות גרעינית בצרפת אינה מושלמת ... אה?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
econololo
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 35
כתובת: 18/09/11, 00:08




נָקוּב econololo » 06/01/12, 09:01

dedeleco כתב:2) אם נשכח את זה, עבור הספק מרבי 1 מגה-וואט נותן אם 650% מהשמש שמשמשת ב -100 קילו-וואט / מ"ר 1 קמ"ר לאותו הספק שיא סולארי שהתקבל.
ביעילות של 10% זה יותר מפי 10 קמ"ר, עבור כמעט 16,5 מיליון משקי בית, בערך ב 2 קילוואט כל אחד, או כ 1 מ"ר למשק בית, מוסך.
עם ריכוז תרמית הדוד והשמש, אנו יכולים להשיג 30%, פי 3 פחות.

- 1650 קילוואט של כוח גרעיני מייצרים כ 12000 GWh לשנה באופן קבוע במהלך השנה.
- 16,5 קמ"ר של PV מייצרים כ 2600 GWh לשנה בהתאם למזג האוויר / עונה / שעה ביום.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סטייפ
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 224
כתובת: 07/01/11, 14:36
מיקום: Oise (60)




נָקוּב סטייפ » 06/01/12, 09:27

אני נגד כוח גרעיני, אבל מאמר מסוג זה אני מוצא אותו בחוסר תום לב ...
בטיחות גרעינית 1 / כן בצרפת כמו בכל מקום אחר אינה מושלמת, מעולם לא נחשבה או הוזכרה ככזו.
(ישנם מחקרים שנותנים סבירות לתאונה, ברור שגויים, אך אם קיימת סבירות שניתנת ואינך מצליח להבין שזה אומר שהבטיחות אינה מושלמת, זה אתה צריך לחקור את עצמך)
2 / הנשיא הקטן שלנו מהלל את הפארק שלנו כבטוח ביותר בעולם, זה שיקול דעת סובייקטיבי, אבל באופן אישי אין לי שום טענה או ידע לומר אם למדינות אחרות יש כוח גרעיני אפילו פחות בטוח שלנו או לא ...
3 / לדעתי בכל מקרה, השלמות לא קיימת, ואם כוח גרעיני ממשיך להתקיים (שאני לא רוצה בצורתו הנוכחית או יבוא בזמן הקרוב), נראה לי הגיוני להמשיך כדי לשפר את האבטחה הזו ללא הגבלת זמן ולהשקיע בה.
0 x
"המטרה של כל חיים היא להסתיים"!.
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88




נָקוּב גסטון » 06/01/12, 10:25

סטייפ כתב:נראה לי הגיוני להמשיך ולשפר את האבטחה ללא הגבלת זמן ולהשקיע בה.
עד שהעלות תהיה כל כך גבוהה שהגרעין כבר לא יהיה רווחי מבחינה כלכלית : Mrgreen:
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 06/01/12, 14:32

תמיד אנשים ירוקים, שלא קוראים בעיון, לנהל איתם את המתחדש טיעונים מטעים ושקריים, עד לפוקושימה העתידית בצרפת, בלתי נמנע במוקדם או במאוחר, ראיתי את זה גברים אינם בלתי ניתנים לטעות לנצח :
16,5 קמ"ר של PV מייצרים כ 2600 GWh לשנה בהתאם למזג האוויר / עונה / שעה ביום.

בלי לציין בכלל שהם לוקחים תפוקה של 157KWh / m2an לאן ???
(גורם 3 בין דרום לצפון צרפת)
אני לא לוקח את היעילות הפוטו-וולטאית, הלא מתאימה, הנמוכה כרגע, לא ניתן לאחסון, וזה לא הפיתרון, (אופייני לצרפתים, אפילו לאנשים ירוקים, נ.ב., שחסרים להם את הפתרון הנכון, מסתמכים על כוח גרעיני, אשר מקפיד מאוד לדחוף לעבר פתרונות נוספים, לומר שקר מתעתע: תראה, רק גרעיני אפשרי), אך עם ריכוז תרמי סולארי עם יעילות טובה בהרבה, מאוחסנים בעיקר מתחת לאדמה לאורך תקופה ארוכה, ותחנות כוח גרעיניות או לא, לא עובדים בכלל ב 100% כל השנה, אתה צריך לקחת את מה שנצרך באמת ולא הולך לאיבוד בתחנות הכוח, את חוטי התחבורה, אפילו חלם עם 100% שימוש, וכו ..
המשטח זמין (מוסכים, חניות על משטח גבוה בהרבה) וכו ', והקרקע זמינה עוד יותר בנפח.

ובעיקר להפסיק לראות רק את מה שקיים בקנה מידה גדול במקום www.dlsc.ca בָּזוּי , קיימות שנבחרו לרוב בצורה גרועה, במקום מה שאפשר עם השמש בקנה מידה פיננסי, תחנות כוח עכשוויות, יקרות מאוד, מזהמות, מסוכנות עד כדי עיקור וריקון אזור שלם במשך מאות ואלפי שנים, טירוף צרפתי אמיתי, שמשמעותו שאני מסרב להצביע ל- PS כל עוד זה לא ישתנה בכוח גרעיני, כי אני לא יכול לאשר את המשך הכוח הגרעיני על ידי מניפולציה בחירות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 06/01/12, 15:18

אני לא מציג את הפוטו וולטאי כפתרון הטוב ביותר: הוא אפילו היקר ביותר

אבל אני מעניין לציין שגרעין דורש השקעה ראשונית בסדר גודל זהה לאנרגיה המתחדשת היקרה ביותר

לכן יש משהו לעשות עם רעיונות טובים יותר מאשר פוטו וולטאיקה ... תרמית סולארית, שימוש בפוטוסינתזה על ידי יערות, טורבינות רוח ...

לאור עצם העלות הגרעינית, זו טעות כלכלית להתעקש על דרך זו

וגם אם אנו מאמינים בעצמנו חזקים מספיק בכדי לנהל את הגרעין בבטחה בבית, זו טעות חמורה עוד יותר לנסות למכור אותו למדינות שמסתכנות לעשות עם זה משהו ... ו גם אם הוא רחוק מהבית זה מזהם את כל כדור הארץ

אם נשקיע בכדי לפתח אנרגיות חדשות, הוא ניתן למכירה באופן מיידי לכל העולם!
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 06/01/12, 15:42

מסכים לחלוטין ואנחנו חייבים למהר לכיוון הנכון הזה כמו הגרמנים !!!
בנוסף אנו יכולים לעשות את זה בבית פשוט, בהשראת פשט www.dlsc.ca לפחות להפחית את חשבון האנרגיה שלו לתמיד,
חימום עם באר קנדית שחוממה מראש בקיץ מתחת לחניה,
ואז חשמל עם עודף מתחמם יתר על המידה בקיץ, לא בריכוז סולארי, להפעלת סטירלינג או טורבינה 24 שעות ביממה כדי שיהיה זרם לפי דרישה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 06/01/12, 18:39

סטייפ כתב:3 / לדעתי בכל מקרה, השלמות לא קיימת, ואם הגרעינית תמשיך להתקיים (מה שאני לא רוצה בצורתו הנוכחית או שתגיע בעתיד הקרוב), נראה לי הגיוני להמשיך ולשפר את הבטיחות הזו ללא הגבלת זמן ושם שם את האמצעים.


לי זה נראה הגיוניעצור מידכאשר "האליטות" שלנו טועות לחלוטין, במיוחד אם הן עוטות כיסוי עיניים, אטמי אוזניים, ואין להן את הכנות האינטלקטואלית להכיר בכך שהאנרגיה הזו היא הונאה עצומה ומסוכנת ביותר . ההצדקה האמיתית היחידה שדוחפת אותם להמשיך לרוץ במבוי סתום זה ... היא שהיא מאפשרת להם לממן את בחירתם מחדש ... : Evil:

העלויות ל"אבטחה "גדלות באופן אקספוננציאלי אך האבטחה האמיתית רק עולה באופן פרופורציונלי .... מקווה שהמודל המטופש הזה ימצא סוף סוף .... לפני" המקהלה המוצדקת של דדלקו "
.. פינוי אזורים שלמים .... מכיוון שגברים אינם נשללים לנצח ...
וכו....
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 06/01/12, 23:06

Ce
"מקהלה מוצדקת של דדלקו"

יש לי בעיה מהותית: אני היחיד שאומר את זה, אפילו לא האקולוגים הגזעיים, ולא הירוקים, גרינפיס, ולא האקונולוגיה, עדיין הפגנה מדעית אמיתית, קפדנית וקלה להבנה, של הטירוף הגרעיני הזה שיימשך בצרפת, משמאל וגם מימין, עד לפוקושימה הבאה בצרפת, בלתי נמנע במוקדם או במאוחר !!!


אז מקהלה לשמש בכל מקום, !!!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 07/01/12, 08:55

יש לי בעיה מהותית: אני היחיד שאומר את זה, אפילו לא האקולוגים הגזעיים, ולא הירוקים, וגם גרינפיס, ולא האקונולוגיה, ובכל זאת הפגנה מדעית אמיתית, קפדנית וקלה להבנה, של הטירוף הגרעיני הזה שיימשך בצרפת, שמאל וגם ימין, עד לפוקושימה הבאה בצרפת, בלתי נמנע, במוקדם או במאוחר !!!
אתה לא צריך לדחוף; כל התנועות נגד הגרעין אמרו זאת, אמרו זאת שוב ויגידו זאת שוב. אך אנטי גרעיני הוא ענף של אקולוגיה, אך לא היחיד.
מצד שני זה נכון ששמאל וגם ימין היו תמיד גרעיניים לפי חישוב פוליטי מכיוון שצרכני חשמל עתירי אנרגיה הם גם מצביעים פוטנציאליים ומייצגים את החלק הגדול ביותר באוכלוסייה ... כלומר רובם. אָנוּ!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 07/01/12, 10:12

תניק כתב:
עלות נוספת זו תשמש עילה להעלאת מחיר החשמל


זה מה שלא בסדר: זה לא "עילה" !!!

בואו נדבר על שתי דקות כמו Proglio (וקודמותיה):

- מטרתה היא לא להעלות את המחירים!

- מטרתה להגדיל את הרווחים והניואנסים שלה

- אז אם הוא יכול למכור לא יותר יקר (או אפילו פחות יקר) אלא פי 3 מערך מחיר העלות, הוא היה עושה את זה, מתנדבים! זה "ימעך" את המתחרים שלו (TotalFinaElf, יצרני הדודים) והוא יכסה את כל שטח ה- PAC !!!

- אם הוא וקודמיו "חותרים" להעלות מחירים (הודעה על עלייה של 20% בשלוש שנים בידי מי שפוטר), זה פשוט שכדי לא לפשוט את הרגל (אדף הוא מפלצת פיננסית חייבת ביותר!), עליה להשיג את הסכמת המדינה (לרגע עדיין) להעלות את המחירים כדי לממן: א) פיתוח תחנות הכוח הקיימות (להאריך אותן בעשרים שנה הצעת החוק הייתה 3 עד 40 מיליארד, היא הוארכה זה עתה ב -50 מיליארד על פי EdF - נניח 10 בעקבות המלצות ה- ASN); ב) במקביל, בהגיון שלה, השיק את ה- EPR העתידי - בקצב של 20 בזיקים כל אחד, אנו יכולים לנחש את התמונה); ג) למרות כל מה שגורמים להאמין שכל זה "ירוק" כי זה מה שלטענת הלקוחות = מוכרים "מתחדש" גם אם השוליים נמוכים יותר; פרסם וכו '...


אז לא לא, זה לא עילה. זו הודאה במודל המציג לראשונה את גבולותיו ה"טיפשיים "הכלכליים (בהיגיון כלכלי ליברלי סרקוזיאני קלאסי מאוד!). EdF מופרטת, כבר אין לה המדינה אשר מחק את הצפחות; ציין שממילא כבר לא יכול לשלם כלום ... לבסוף, אולי לא "הירוק" יהיה בעל עור המערכת ???

אריבה יורה! ומציב טורבינות רוח באתר שלה (תמונת רקע שלישית כשאתה נותן לאתר לפעול: http://www.areva.com/ ).
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אחמד, Remundo, sicetaitsimple ואורחים 252