גרעיני, CO2 ופלוטוניום, אורניום, צזיום?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 03/09/08, 11:18

jonule כתב:כיום טורבינת רוח קטנה המונחת על גבי גמלון הבית מבטיחה לכם את כל התאורה בצריכה נמוכה של בית, כמו גם את האינטרנט למחשבים / טלוויזיה, הנעשה באמצעות המחשב הנייד שאינו צורך דבר: אתה רואה שהכל מתאים!

כמו אלה שגרים בקרוואנים, יש להם את כל הנוחיות והם מצליחים שם טוב מאוד (מקפיא המקרר שצורך רק לוח וכו ') אינך מכיר? ;-)
זה מה שאני אומר, חזרה לשנות ה -40 וה -50 !! מכיוון שכמובן, קרוואנים הם כיף, אבל ... במהלך החגים.
באופן אישי, אני לא שוכן את השבט שלי 365 יום בשנה באוטו. ואז כשאומרים לי שיש את כל הוויכוח, אני עדיין צוחק קצת. מקפיא המקרר טוב לסטודנט ולא למשפחה בת 5 נפשות. בפריזר שלהם אני אפילו לא יכול להכניס את בקבוק הוודקה (שאני מזכיר שחייבים להיות מאוחסן במקפיא).
בכל המקרים, הפרידו הוא הציוד הכי פחות צורך בבית. איפה מכונת הכביסה ?? איפה המייבש ?? התנור ?? אולי המדיח.

לגבי הרוח הקטנה, אני רוצה אבל להיות רציני, ממה שאני יודע (אבל אני רוצה שיוכח שאני טועה), מה מייצר את מה 400 W ?? תאורה זה שלוש פעמים שום דבר בבית לעומת כל השאר !!!
סיור במכונת כביסה אינו רחוק מ -1 קוט"ש היעיל ביותר (A +). זה לא נמשך 10 דקות טורבינת הרוח שלך פונה לסיור במכונה אז משם ללכת לסובב את המייבש באותו זמן או לבקש ממומהון לגהץ את החולצות ... :הֶלֶם: :הֶלֶם:

אבל היי זו בחירה, הציבור הרחב יכול לקבל חזרה אבל זה פשוט יצטרך להיות משכנע מאוד !!!
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 03/09/08, 12:26

אין צורך להיות משכנעים, זה פשוט הגיוני ...
אני לא מדבר על תצלומי הדו-סטרי של ביגארד מומונה ומרחץ הקמפינג כדי לא לחזור על הדוגמאות שלך ...

אני מדבר על אנשים מודעים וחשובים באנרגיה גרעינית.

עבור קרוואנים, בוודאי שעבר מזמן (כמו תמיד) שלא ראיתם לאחרונה עם כל הנוחות הפנימית, תופתעו!
שווה סטודיו קטן, ללא מיסים.
אם אני מדבר על טנדרים של camper (סליחה שלא הבנת) זה מיועד למתג: הכל עובד ב 12 וולט או 24 וולט, חימום מים חמים וכו ', עם גנרטור במידת הצורך וכו' ... לעיתים קרובות d במקומות אחרים קרוואנים מחלקים פאנל פוטו-וולטאי קטן: הדוגמה.

אחרי זה שאלה של גודל: מקרר 220 מתעורר על ממיר 12> 220 יש עד 6000 W ו- +, אז זו לא הבעיה, השאלה הטכנית! אתה מבין ? הכל יכול להיות מוגדר על 220.
שלך למכונת כביסה וכל השאר.

אבל בטוח שמישהו שישים לב לצריכה שלו (כמו שאמרת בפוסט אחר) לא יקנה מקרר סופר גדול שעושה טלוויזיה וצורך כאילו אני לא יודע מה ... זה תתפוס את זה ממולא אבל בחינם לך אני לא מחזיק אותה נגדך.

ב 12 וולט או 24 וולט הרשת כולה נמצאת במתח נמוך, אינך מסתכן בהתחשמלות (תודה EDF ...) או שמפריע לך מהשדות האלקטרומגנטיים של 50 הרץ ...

> אבל אתה בהחלט רוצה דוגמה למקרר פריז שלוקח בקבוק קוקה? מאיפה יוצאים להאמין שהוא לא קיים? מהבונקר האלקטרו-גרעיני-כל-חשמלי שלך? אני מתערב לך חום חשמלי? : Lol:
אם אני מוצא את המכשיר, מה אתה אומר? להפסיק את הקולה? ...

מכונת הכביסה לפיכך: איידם, היא מתחברת לממיר 12> 220, ומתחברת למים חמים פאנלים סולאריים חמים: אללה חייבת לספר לו הכל אני לא מאמין!

המייבש: אתה יכול גם לשים אותו על מהפך ... אבל אתה יכול גם לייבש את הכביסה על חוטים, אני עושה את זה זה עובד טוב מאוד, לא חיכינו ל- EDF לייבש את הכביסה שלו או את השיער שלו ...

עבור השאר זה אותו דבר, זה הורג אותי שאצטרך לחדש את הוויכוח הזה איתך, כמו מה שלא קידמת יוטה ... אז נתחיל שוב.

אתה יכול גם להשתמש במייבש שיער אם אתה לא יכול להשתמש במגבת, מגהץ אם אתה לא יכול לעשות אחרת ...
מישהו הגיוני ישתמש במקסימום מקורות אנרגיה אחרים כדי לא ליפול על הגרעין כולו! לא, אך לא בדקת את החשבון / המנוי שלך? חורף טוב ....

התנור זהה: יש גז, לא ידעת? ובכן, אני משתמש בתנור הגז או ב ... תנור העץ, תנור סופר רוזייר שמתחמם "בצורה מיושנת", ובישול עץ טוב אני יכול להגיד לך שאין לזה שום קשר עם הכבשן הגרעיני שלך!

למידע, תנורי העץ מעוצבים מחדש בעיצוב חדש (אתם רוצים שאראה לכם תמונה?) ועכשיו גם מייצרים מים חמים ביתיים.

ובכן אני לא אדבר על המדיח ... אתה מדמיין שזה אותו דבר, או שאתה מחבר אותו למהפך עם כניסת מים חמים, או שאתה עושה את הכלים ביד, עצלן! : Lol:

לא אני צוחק מסי זה נכון! EDF משמן את בטנו :P

> יאללה, בכל מקרה אתן לך מושג: במיכלי המים החמים, במדיחי הכלים ובמכונות הכביסה, יש תנור חשמלי גרעיני של 2500W (אה כן אתה צריך לשלוט בביקוע כדי שיהיה לך מדיח כלים אגב! - ): ניתן להסיר אותם באמצעות מים חמים בתור התחלה.

ואז הוא יגיד לי: "כן, אבל איך אנחנו עושים את זה מבאס את הדבר שלך אני רוצה מודרני": טוב זה בגלל שהוא לא נמכר בצרפת, אבל אתה יכול להזמין את המכשירים שלך עם כניסה למים חמים כפולים / קר במדינות אחרות.

------------------

לטורבינת הרוח הקטנה:
יש 300W עד 2000W, אתה מרחף עם 400W שלך, סבא שלך! : Lol:
אתה שם פאנלים סולאריים תרמיים וכבר אינך זקוק למינוי EDF לחימום מים קרים עם אטומים! מנוי EDF שאתה רק צריך להפסיק לשלם כדי להסתיים ... היי

------------------

ובכן, אני לא מתעקש, חוט הנושא מתייחס לרדיונוקלידים ואם תמשיכו לשנות את הנושא אספר לכם על פלוטוניום לחימום מים במקרר שלכם תבינו ...
אני לא מאמין שאתה מוכן לשנות את דעתך, רק להמשיך ולהגדיל את מנוי ה- EDF הגרעיני, האם אני טועה?


אתה יכול לראות שזה נושא מנטליות ואני לא סובל את זה נגדך.
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 03/09/08, 16:30

jonule כתב:עבור קרוואנים, בוודאי שעבר מזמן (כמו תמיד) שלא ראיתם לאחרונה עם כל הנוחות הפנימית, תופתעו!
שווה סטודיו קטן, ללא מיסים.

אם ראיתי ממש לאחרונה ואני מאשר, אני לא שם את כל השבט שלי.
אם אני מדבר על טנדרים של camper (סליחה שלא הבנת) זה מיועד למתג: הכל עובד ב 12 וולט או 24 וולט, חימום מים חמים וכו ', עם גנרטור במידת הצורך וכו' ... לעיתים קרובות d במקומות אחרים קרוואנים מחלקים פאנל פוטו-וולטאי קטן: הדוגמה.
עבור בתים ניידים גדולים מאוד, כלומר צמודי קרקע כפולים כמו הגן (הם בעלי חיים בר-חיים בכל ימות השנה), התאורה היא רק 12 וולט, השאר 230.
אחרי זה שאלה של גודל: מקרר 220 מתעורר על ממיר 12> 220 יש עד 6000 W ו- +, אז זו לא הבעיה, השאלה הטכנית! אתה מבין ? הכל יכול להיות מוגדר על 220.
שלך למכונת כביסה וכל השאר.
ב 12 וולט או 24 וולט הרשת כולה נמצאת במתח נמוך, אינך מסתכן בהתחשמלות (תודה EDF ...) או שמפריע לך מהשדות האלקטרומגנטיים של 50 הרץ ...
ובכן, אני חושב שאתה צריך לעבור CAP בחשמל. תבינו טוב יותר (מעבר למקור שמייצר את המיץ) מדוע יותר מעניין לעבוד 230 וולט - 50 הרץ מאשר ב 12 וולט DC (הגבלת העוצמות, קטעי הכבלים, מתקן להפוך את המנועים). ..).
להפסיק את הקולה? ...
מעולם לא התחלתי קוקה, אני מעדיף מיץ הופ טוב.
------------------

לטורבינת הרוח הקטנה:
יש 300W עד 2000W, אתה מרחף עם 400W שלך, סבא שלך! : Lol:
לכו על 2 הקילו שלכם אבל טורבינת הרוח שלכם מה הקוטר שלה ?? אני לא בטוח שאוכל לשים את זה על הביתן שלי בלי שהשכנים יזרקו עלי אבנים ואז בהשוואה לכוח הנדרש בבית, אנחנו רחוקים מהחשבון במיוחד כשיש עלי כותרת ...
אני לא מאמין שאתה מוכן לשנות את דעתך, רק להמשיך ולהגדיל את מנוי ה- EDF הגרעיני, האם אני טועה?
אני חושב שתופתעו מאוד אבל היי ...
אתה יכול לראות שזה נושא מנטליות ואני לא סובל את זה נגדך.

כמו שאתה אומר זו שאלה של מנטליות ואני מרגיש מאוד משוכנע בכל מה שהצגת לנו לכן:
- האם אתה גר בקמפוס רכב בצורת סטודיו?
- התקנתם טורבינת רוח קטנה בבית עם PV, PT וכל הרעידה ??
- ביטלת את המנוי שלך ל- EDF?
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 04/09/08, 11:24

Cmoa כתב:אם ראיתי ממש לאחרונה ואני מאשר, אני לא שם את כל השבט שלי.

מה החשיבות, הוויכוח לא קשור למקום של קרוואן וזה שאתה לוקח, שום נזק.
אם לא, אני יכול להביא לך קישורים לקרוואנים סופר גדולים אם יש את זה.

עבור בתים ניידים גדולים מאוד, כלומר צמודי קרקע כפולים כמו הגן (הם בעלי חיים בר-חיים בכל ימות השנה), התאורה היא רק 12 וולט, השאר 230.

על מי אתה מדבר? אני מדבר איתך על קרוואן בן 12 וולט עם ממיר 220! אתה לא יודע? מכירים את גני הירידים?
למידע אתה יכול לשים את זה בכל מקום, אפילו ברכב או כלי עזר.
אני יודע שיש לי 2 חברים שגרים בקרוואן, הם בקבוק דלק קטן לבישול והמקרר שניתן להגדיר אותו ב 12 ו 220 וולט. לא אשמתי אם אתה לא יודע. אתה רוצה תמונות? -)

ובכן, אני חושב שאתה צריך לעבור CAP בחשמל. תבינו טוב יותר (מעבר למקור שמייצר את המיץ) מדוע יותר מעניין לעבוד 230 וולט - 50 הרץ מאשר ב 12 וולט DC (הגבלת העוצמות, קטעי הכבלים, מתקן להפוך את המנועים). ..).

ובכן אין בעיה חבר אם אתה רוצה ללמד אותי: ספר לי מה החלק של החוט להנעה של הנורה 12 וולט אנרגיה נמוכה (15 וולט עבור 75 וולט) מעל 5 מטרים? וב 24V?
עשינו את זה במיקום, אני יודע על מה אני מדבר, ציידתי אותם בתאורת צריכת חשמל נמוכה, הארכת 220 חוטים פשוטה הספיקה, למחשב הנייד שמייצר טלוויזיה hifi וכו ', ממיר פשוט 12 > 24 מתכוונן, הסוג שקונים לשימוש במחשב ברכב.

אני לא רואה מאיפה אתה בא ... אבל אני מבין שאתה שואל שאלות! אז אם תרצו נוכל להתקדם יחד.

מעולם לא התחלתי קוקה, אני מעדיף מיץ הופ טוב.

אז למה אתה משתין עם בקבוק הקולה שלך? : Lol:

לכו על 2 הקילו שלכם אבל טורבינת הרוח שלכם מה הקוטר שלה ?? אני לא בטוח שאוכל לשים את זה על הביתן שלי בלי שהשכנים יזרקו עלי אבנים ואז בהשוואה לכוח הנדרש בבית, אנחנו רחוקים מהחשבון במיוחד כשיש עלי כותרת ...

למה אתה מתעניין בקוטר? בחלקו העליון של התורן, זה לא משנה, אתה יכול להציב טורבינת רוח אופקית אם אתה לא רוצה לשים תורן, או אפילו טחנה הידראולית אם יש לך מים שזורמים בביתך: הזרם.
לגבי שכניך אם הם זורקים עליך אבנים זו לא הבעיה שלי, אתה יכול אפילו להעמיד לרשותם שקע חשמל, ולא למכור להם את עודף החשמל : גביני:
עבור כוח, אתה יכול להוסיף טורבינת רוח שנייה ... ושלישית זה תלוי בשטח שלך. אבל יש יותר כלכלי: לבזבז פחות חשמל! לא אשמתי אם תבחר בכל החשמל, אבל תצטרך לעבוד כדי לשלם את החשבון זה בדיוק מה שאני אומר.

אני חושב שתופתעו מאוד אבל היי ...

מה טוב"? אני רק שואל את זה, Cmoa! אז למה אתה מחכה

אני לא גרה בקמפינג ויש לי חוזה 3 קילוואט וחברים שלי גרים במקום אקולוגי עם מטרה עצמאית. יתר על כן, ציוד קמפינג צורך פחות מגרעין, האם זו אשמתי?
מצד שני אני משתמש בעץ ובדרכים אחרות לעשות דברים. בקרוב אשתמש בשמש למים חמים (אתה יודע את הדבר שמאיר כל היום).
ה- PV שלעולם לא אקנה זאת הונאה של אקו-בו.
כוח רוח כן יש לי 2 טורבינות רוח, אנכיות ואופקיות.
אני לא משתמש בהם כרגע מכיוון שיש לי הרבה עבודה בבית שזה עתה עברתי לגור לרגע זה, חשמל לא מספיק יקר כדי שזה יהיה המטרה שלי, מייד אני נוהג בשמן ממוחזר 100% ומחכה להניח את הכור הפנטון שלי; כל פוסט בתקופתו.

עבור המנוי שלי ל- EDF, לא לרגע, אני מצמצם את כל פריט הצריכה למינימום. אבל זו המטרה שלי יום אחד אני מרגיע אותך!
סוף סוף אם אני חושב לבטל את EDF בקרוב, ביקשתי תיעוד של ENERCOOP, ככל הנראה מאז ינואר 2008, נוכל לחזור אם לא מרוצים! לראות ...
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/09/08, 16:31

jonule כתב:על מי אתה מדבר? אני מדבר איתך על קרוואן בן 12 וולט עם ממיר 220! אתה לא יודע? מכירים את גני הירידים?

רק רציתי לציין שמי שמשתמש בקרוואנים כל השנה לא משתמש ב 12 או 24 V. זה צריך לפנות אליך….
ובכן אין בעיה חבר אם אתה רוצה ללמד אותי: ספר לי מה החלק של החוט להנעה של הנורה 12 וולט אנרגיה נמוכה (15 וולט עבור 75 וולט) מעל 5 מטרים? וב 24V?

CAP מתרחש בשנה אחת אם אני זוכר נכון אז אני לא אלמד אותך הכל כאן אלא קח בחשבון את הדברים הבאים (תודה לפוריסטים על ההבנה שהשורות הבאות מלאות בקירובים אבל זה מספיק לג'ונולה):
למה 230 וולט ??
- בחשמל, בערך, אנו מחשבים את ההספק באופן הבא: P = UxI (U המתח ואני העוצמה). אז בעוצמה שווה, כשמורידים את המתח, מגדילים את העוצמה. זו הסיבה שבגללה עברנו מ- 110 ל- 220 ואז ל -230 וולט וכעת, כמעט בכל מקום יש לנו 240 וולט. כדי להשתמש בדוגמה שלך למנורה: 15 וולט ב 230 וולט זה מייצג 0.06 אמפר. 15 וולט ב 12 וולט הוא 1.25 אמפר. זה ענק לתאורה פשוטה. אפילו עם מנורת 75 וואט בהספק 230 וולט עוברים רק 0.33 אמפר. האידיאל הוא אפוא להיות עם מנורות 15 וולט במהירות 230 וולט. במקרה של המנורה, היותה רציפה או אלטרנטיבית אינה משנה דבר.
- מאותן סיבות, בעל קווי מתח גבוה או גבוה מאוד יכול להגביל את קטע הכבלים.

למה האלטרנטיבה ??
- בניגוד למה שאתה חושב, בעיקר מסיבות ביטחוניות. אכן, במתח שווה, אנו יודעים כי זרם ישר הוא הרבה יותר מסוכן מהחלופה. כמובן שבמתחים נמוכים מאוד (12 ו -24 וולט) אנו לא חוששים מכלום בשני המקרים, אך ברגע שעולים במתח, הסכנה גוברת עבור DC. בנוסף, קל מאוד לאתר תקלה במעגל זרם חילופין ולחתוך אותה. עם המתקנים הנוכחיים שיש להם מפסקי זרם דיפרנציאליים ב 30mA, אנו לא חוששים כמעט דבר.
- הימצאות בחילופין מאפשרת גם להסיר כבל במהלך הובלת אנרגיה מכיוון שזו הקרקע שמשמשת כהפניה. זה ייקח שניים ברציפות.
- אנו יודעים לייצר מכונות מסתובבות עם זרם ישר אך באופן כללי, בעוצמה שווה הן הרבה יותר גדולות. מנועים אסינכרוניים (סוג כלוב סנאי למשל) הם פשוטים מאוד בתכנון, עמידים בשל תכנונם ודורשים בסופו של דבר תחזוקה מועטה. ההפך הגמור מזרם DC.

מדוע 12 וולט לא פותר כלום?
כפי שהבנת (אני מקווה בכל מקרה) עדיף להשתמש ב 230 וולט בכל מכשירי חשמל ביתיים הדורשים חשמל (תנורים, מכונות כביסה, מדיח כלים, מייבש ...) . בעל מקור 12 וולט, גם אם הוא מומר, מסונן ומודול ב 50 הרץ, לכן ידרוש עוצמה גדולה מאוד בכניסה עם כבלים גדולים לא פחות. בנוסף, המכשירים בהם תשתמש כדי לסנן, לתקן ... הזרם שלך הוא ציוד אלקטרוני יקר מבחינה כלכלית אך גם מבחינה סביבתית במהלך בנייתם.
האידיאל הוא אפוא לצמצם את הצורך שלנו בחשמל ב 230 V.
אז למה אתה משתין עם בקבוק הקולה שלך? : Lol:
:הֶלֶם: אני לא מדבר על קולה אלא על וודקה. יש לי את זה, אני חוזר, וודקה לא שומרת במטבח האחורי או במקרר אלא במקפיא.

למה אתה מתעניין בקוטר? בחלקו העליון של התורן, זה לא משנה, אתה יכול להציב טורבינת רוח אופקית אם אתה לא רוצה לשים תורן, או אפילו טחנה הידראולית אם יש לך מים שזורמים בביתך: הזרם.

ובכן אם זה חשוב כי אם היה לי שדה של 10 דונם מאחורי הבית שלי, לא אכפת לי שיהיה טורבינת רוח בקוטר 10 מטר, אני יכול להסתיר את זה בפינה (סוער כמובן) אבל כמו רבים צרפתי, אני לא כל כך בר מזל. אני גר בביתן (זה כבר די הרבה ב- HLM), באחוזת דיור עם גינה קטנה ואני מתאר לעצמי איך זה היה אם לכל בית הייתה טורבינת הרוח שלה על הגג משם ל יש 2-3 כפי שאתה מציע :בוכה: :בוכה:
שיהיה ברור, אני לא מבקר את מי שרוצה להיות עצמאי ורוצה לייצר אנרגיה משלו. אם זה יכול לצמצם את התלות שלהם (ולכן גם שלנו) בכוח גרעיני, בגז או בדלק / פחם (לתנורי חימום) מדוע לא, אבל לעתים קרובות אתה שוכח שרבים לא יכולים לעשות זאת. בכמה HLM נוכל להתקין את תנור העץ היפה שלכם ?? באיזו עיר נוכל להתקין טורבינות רוח בודדות ??
מה שמפריע לי בקולקטיבים כמו "לצאת מהגרעין" זה מה שאמרתי בפוסט אחר. הם אומרים "בואו נצא מהכוח הגרעיני, זה אפשרי, זה בר השגה, אנחנו צריכים רצון פוליטי". או אבל באופן קונקרטי מה הם מציעים ?? מה הם עושים ביום יום ??
כוח רוח ?? כפי שאושר רוליאן, זה לוקח כמויות אסטרונומיות והם יכולים לומר מה שהם רוצים, אבל זה לא מציאותי. הם לוקחים את הדוגמא של גרמניה ?? התבונן בפוסט הבא, התוצאות שלהם לא כל כך טובות, רחוק מכך ובכל זאת החשמל שלהן יקר בהרבה….

מעולם לא שמעתי אותם מגנים את התאורה הציבורית, הדלקת משרדים ריקים בלילה, מחשבים של חברות גדולות ומנהלות העובדות 24/24 כשאנחנו 8 שעות במשרד, ערב המכשירים האלקטרוניים. .. בנקודה אחרונה זו, UFC היא זו שבוחרת או 60 מיליון צרכנים שהוקיעו אותה, לא מסיבות סביבתיות או גרעיניות אלא רק כדי להגן על הצרכן שפתאום משלם יותר מדי.
כבר אמרתי, אני חוזר על ידי ביצוע מעט תחבולות בנושאים האלה הם יכולים לסגור לפחות 5-6 יחידות בצרפת. על קצת יותר מ 50 זה כבר לא יהיה רע נכון? הדבר הכי מצחיק הוא שזה לא ישנה כמעט שום דבר בחיינו.
כפי שאמרתי קודם, עכשיו זה הזמן לפעול, מכיוון שב-10-20 השנים הבאות, רבים מהמפעלים שלנו ייסגרו ואם נשמור על הצריכה שלהם, הם יוחלפו על ידי אחרים. צמחים.

עבור המנוי שלי ל- EDF, לא לרגע, אני מצמצם את כל פריט הצריכה למינימום. אבל זו המטרה שלי יום אחד אני מרגיע אותך!
סוף סוף אם אני חושב לבטל את EDF בקרוב, ביקשתי תיעוד של ENERCOOP, ככל הנראה מאז ינואר 2008, נוכל לחזור אם לא מרוצים! לראות ...
בין אם Poweo, GDF ואחרים, אתה חושב שהם לוקחים את זה לאן שהחשמל שלהם הולך? אתה באמת חושב שהם מייצרים את זה בעצמם? אל תהיה תמים, זה יגיע מאותן תחנות כוח EDF !!!
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 09/09/08, 14:58

אתה רק מזהם נושא זה Cmoa, העוסק ברדיו-גרעינים, ללא חישובי חשמל!
למידע, די בתרשים פשוט בכדי לדעת את קטע החוטים ב- 12V, אין צורך ב- CAP.

יתר על כן אתה מלא בלבול ...

> מדוע אתה אומר ש 1.25 אמפר הוא עצום לתאורה פשוטה? למה אתה משווה? לגודל הקרסוליים שלך?

ברכב או בקרוואנים, הכל עובד ב 12 וולט ויש הרבה יותר דברים מ 15 וואט שאתה חושב!

כן מתח גבוה חוסך את חומר הכבלים, אבל יש יותר פשוט, שלא לדבר על הסכנה הקיצונית של הקווים הללו ואת העיצוב שלהם שממצה את צרפת בצורה גרועה בהרבה מטורבינות רוח בבריטני: אל תעשה תחנות כוח גרעיניות גדולות אך מבוזרות את הייצור, כמקומי או עירוני, כפי שהיו בעבר, עם תחנות כוח על נהרות, עם זרם. יש גם כוח רוח, אותו ניתן לבזר את ה- IT, כלומר לאו דווקא על קו מים כדי לרענן אותו (מקרה של כוח גרעיני).

אז כבר ידעתי את הסיבה ל 220 V 50 הרץ שאתה חושב ...

ברצף שאתה חושש מאף אחד ב 12 ו 24 וו, אין מקרה של התחשמלות. מה שמסוכן עם ה 220 הוא במיוחד 50 הרץ, ללב ולמוח!
יתר על כן, נתיכים ביתיים תואמים 220 וולט ו 12 וולט, גם אם אנו רגילים להשתמש נתיכים ברכב: שוב ב 12 וולט אינך צריך להיות בעל הפרשים! קפיצה?

עבור הרציף צריך רק 2 כבלים בלבד, עבור ה 220 צריך 3 (הקרקע) בדיוק כדי להגן על מקרה!
וברכב, מדובר בקרסות / השלדה שיוצרות המסה, כך שרק כבל אחד מספיק!

ב 12 וולט ישנם מנועים נטולי מברשות (ללא חיכוך) שנמשכים זמן רב במיוחד, כך שגורמים כאסינכרוני, שיכול גם להפליץ במקרה של יתר של יתר. כל ההגנות קיימות ב 12 וולט, מה שאתה עושה זה הגנה גרעינית טהורה זה הכל.

בנוסף אתה יכול מאוד להעביר את 12V אלטרנטיבי! וקוקוס כן! המאפשר להעביר אותו למרחקים ארוכים באמצעות כבל קטן! עם תחנות שנאי למשל. בכל מקרה אחרי 12V המיוצר, ניתן לעבור הכל ל 220 וולט באמצעות מהפך. הכבלים הגדולים משמשים רק לחיבור הסוללות למהפך, וזה מצחיק מכיוון שהוא לידו. אחרי זה זה רק בין טורבינת הרוח לסוללות, אך שוב תוכלו להעביר את 12 וולט החשמל בכבלים ולהכניס את מיישר הגשר שלכם, הרגולציה, קרוב לסוללות! פשוט כמו כרוב? אל תגיד לי שלא חשבת על זה אחרי שסיימת לימודי CAP! חינוך ממומן גרעיני או מה?

שוב, מכיוון שלא הבנת כלום, הגרעינית 230 מוצדקת רק עבור: התנור החשמלי, ואילו יש את תנור הגז או את תנור העץ (עבור הקונביינים), ומכונות הכביסה "ל הצרפתים "המחממים מים קרים עם אטום, בעוד ישנם מכשירים עם כניסת מים חמים / קרים כפולים לחיבור לפאנלים תרמיים סולריים ECS.

הציוד ליישור fitlrer וכו '... הוא לא כל כך יקר מבחינה סביבתית כמו שאתה אומר שתחנות כוח גרעיניות, זה בית החולים שלא אכפת לו שם לצדקה! זה צבוע באמת. תקין לנאשם בלובי הגרעיני תגיד לי ...

"האידיאל הוא אם כן להפחית את הצורך שלנו בחשמל ב -230 וולט." כמובן, אך לא עם תנור חשמלי זה יסתדר אני מצטער!

באשר לבקבוק הוודקה, אני בטוח שאתה קיים דגם מקרר 12 וו המחזיק אותו במקפיא! מה אנחנו מהמר?




ב- HLM שלך אתה יכול לשים (כמה) טורבינת רוח מסוג ציר אופקי, זה מתאים לערים, קוטר 5 מ 'וגובהו 3 מ'.
עבור 2 או 3 טורבינות רוח זה מיועד למי שלא מחכה: לא מחר יום לפני שכולם יתחילו לעבוד! זה באמת התירוץ של מישהו שלא רוצה ששום דבר ישתנה ואינו עושה דבר!
ניתן להכניס את תנור העץ ל- HLM, סליחה! אני לא הייתי זה שאסר על תנורי הגז בדיור בעלות נמוכה או קמינים מעץ! יש לך מטרה שגויה. בעיית הערים שונה: דרושים אתרי ייצור שנראים מובנים מאליהם! אבל אתה לא תגיד לי שבעיר זה לא אפשרי, יש אזורי תעשייה רבים.

ENERCOOP שונה מה- poweo ו- gdf: היא מתחייבת לספק חשמל ממקור ירוק, כלומר NON NUCLEAR

נ.ב: אגב קראת? טריקסטין דלף שוב אתמול ... איך הוא יעביר את האישור שלו לשחרור סביבתי? באמצעות תשלום?
האם אתה גר ליד תחנת הכוח Cmoa הזו? האם אתה מעדיף תחנת כוח או טורבינת רוח?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 09/09/08, 18:52

jonule כתב:אתה רק מזהם נושא זה Cmoa, העוסק ברדיו-גרעינים, ללא חישובי חשמל!
למידע, די בתרשים פשוט בכדי לדעת את קטע החוטים ב- 12V, אין צורך ב- CAP.

אני מאשר לך, אתה צריך עוד כמה רעיונות כדי להבין מה אני מנסה להסביר לך.
בעדינות יותר זה אומר שכאשר בכבל של 0.75 מ"מ² ב 230 וולט אני יכול לעבור 1000 וולט (מקסימום) או בערך 4.34 אמפר, אני יכול לעבור רק 52 וואט ב 12 וולט או 3 מנורות.

בלבול בין מתח ועוצמה בחשמל זה כמו לבלבל בין זרימת לחץ בהידראוליקה !! :הֶלֶם:
מדוע אתה אומר ש- 1.25 אמפר הוא ענק לתאורה פשוטה? מה אתה משווה? לגודל הקרסוליים שלך?
אם קראת שוב, עם 0.06 אמפר ב 230 וולט ....
כן, המתח הגבוה מאפשר לחסוך בחומר הכבלים, אבל יש יותר פשוט, שלא לדבר על המסוכנות הקיצונית של הקווים הללו ואת העיצוב שלהם שמעוות את צרפת בצורה גרועה בהרבה מאשר טורבינות רוח בבריטניה
אלא שכוח הרוח זקוק לקווי ה- THT האלה ...
לא לייצר תחנות כוח גרעיניות גדולות אלא לבזר את ההפקות, כבבית או עיר, כפי שעשו בזמן, עם תחנות כוח על הנהרות, עם הזרם. יש גם כוח רוח, אותו ניתן לבזר את ה- IT, כלומר לאו דווקא על קו מים כדי לרענן אותו (מקרה של כוח גרעיני).
אתה אומר שטויות? לא ידעתי שרוב הצרפתים גרים בבריטני ובנורמנדי.

תקין לנאשם בלובי הגרעיני תגיד לי ...
שוב, אם אנחנו לא נגד כוח גרעיני, זה אומר שאנחנו בעד ... זה מצער !!
באשר לבקבוק הוודקה, אני בטוח שאתה קיים דגם מקרר 12 וו המחזיק אותו במקפיא! מה אנחנו מהמר?
בן בקבוק וודקה, לאחר שתייתנו, בוודאי נמצא קרקע משותפת : Mrgreen: : Mrgreen:

ב- HLM שלך אתה יכול לשים (כמה) טורבינת רוח מסוג ציר אופקי, זה מתאים לערים, קוטר 5 מ 'וגובהו 3 מ'.
אם זה כל כך פשוט, מדוע הוא לא מתפתח בפרויקטים חדשים של HLM או במהלך שיפוצים גדולים? (זו שאלה שלא ביקורת).
עבור 2 או 3 טורבינות רוח זה מיועד למי שלא מחכה: לא מחר יום לפני שכולם יתחילו לעבוד! זה באמת התירוץ של מישהו שלא רוצה ששום דבר ישתנה ואינו עושה דבר!
אני אוהב דוגמאות קונקרטיות. כפי שאתה רוצה שזה ישתנה ושאתה טוב מאוד, הציע לנו התקנה (ב 12 או 24 וולט אם אתה רוצה) למשפחה של 4 אנשים (הממוצע בצרפת) שגרה בבית צמוד לאחוזת דיור. זה כמובן הכרחי שזה יהיה בר-קיימא מבחינה כלכלית ושההתקנה אינה תופסת מחצית מהגן (קבורה שיש לך את הזכות).
אם תציג את זה בפני, אהיה הראשון שיעזור לך לקדם את זה.
ENERCOOP שונה מה- poweo ו- gdf: היא מתחייבת לספק חשמל ממקור ירוק, כלומר NON NUCLEAR
זה מאוד מכובד, אתה יכול לתת לנו את המחירים שלהם?
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 10/09/08, 09:41

אתה מתעקש על Cmoa, אתה רוצה לעשות מסלול חשמל במוצב העוסק ברדיו-גרעינים? אני אומר שאתה מנסה להטביע את הרעל? אה דגים, אבל לאיזו מטרה כל כך קשה? מכיוון שזה לא הנושא ויהיה צורך לחזור אליו ... אבל נכון לדליפת תחנת הכוח הבאה, אנו נהיה זכאים לזה ...

Cmoa כתב:בעדינות יותר זה אומר שכאשר בכבל של 0.75 מ"מ² ב 230 וולט אני יכול לעבור 1000 וולט (מקסימום) או בערך 4.34 אמפר, אני יכול לעבור רק 52 וואט ב 12 וולט או 3 מנורות.

אבל הוא חזק במתמטיקה! בסדר, אבל אני לא רואה מאיפה אתה בא ...
אם זה לא שאתה מוכיח חיסכון באנרגיה באמצעות כבל, עבור הכובע כן, אתה מסיק שב 12V אתה חוסך 1000-52 = 948 וואט! אתה מבין שזה פשוט חוסך אנרגיה כשאתה רוצה.
יתר על כן אני לא רואה איפה התבלבלתי בעוצמה ובמתח, אם אתה יכול לצטט אני סקרן ...

אחרת: בעוצמה גדולה אני אומר לך שעליך לעבור מהפך! הוא לא מבין כלום ... אבל זה ההפקה שמתבצעת ב- 12V!

אבל ... מכונת כביסה הצורכת 2000 וואט, אם תסיר ממנה את ההתנגדות החשמלית הגרעינית אתה שם מים חמים על 40 מעלות צלזיוס (מספיק) שמגיעים מפאנלים סולאריים תרמיים ECS, אתה רק צורך 300 וואט! אתה מבין את ההבדל? האם אתה מתכוון לחשב עבורי את ההבדל בחתך הכבלים, סוג של נחושת קמצנית לשירות הגרעין! : Lol:


Cmoa כתב:אלא שכוח הרוח זקוק לקווי ה- THT האלה ...



כוח רוח זקוק לכבלים בכדי להעביר חשמל בוודאות! אלא שמכיוון שהעוצמות מופחתות, וכי אתה יכול לשים את זה במקומות רבים יותר מאשר על נהרות, שיכולים לעשות הידראוליקה אגב, ובכן יש לך פחות מרחק מקווי HT! פשוט נכון?
ומעל לכל, בהתחשב בכך שיש לכם פחות מרחק, וכי מדובר בפרויקט חדש, זו סוף סוף ההזדמנות לקבור את הקווים הנוראיים והנוראיים האלה שהלובי הגרעיני חסך עד היום אולם נגד מה שהצרכן הסופי רוצה!

הגיוני ועקבי נכון?

Cmoa כתב:אתה אומר שטויות? לא ידעתי שרוב הצרפתים גרים בבריטני ובנורמנדי.

מצטער אני לא מבין את ההומור שלך?

Cmoa כתב:שוב, אם אנחנו לא נגד כוח גרעיני, זה אומר שאנחנו בעד ... זה מצער !!

זו לא אשמתי אם כל התגובות שלך אינן מוויכוח גרעיני! אמרת לנו לעצמך שכבר עבדת למען הגרעין, רגיל שאתה מעוצב!
ולא לרצות להכיר אתרי ייצור מבוזרים אני גם מוצאת שגם לא כנה, זה בכל זאת נופל תחת התחושה שהריכוזיות רק מביאה לבעיות, אנחנו יכולים לדבר על זה בנושא אחר אם אתה רוצה, אני להסביר. זה גם לאוטונומיה של אנרגיה, רשת 12 או 24 וואט וכו '... ולהגן על התנור החשמלי, מייבש שיער וכו'!

Cmoa כתב:ב- HLM שלך אתה יכול לשים (כמה) טורבינת רוח מסוג ציר אופקי, זה מתאים לערים, קוטר 5 מ 'וגובהו 3 מ'.
אם זה כל כך פשוט, מדוע הוא לא מתפתח בפרויקטים חדשים של HLM או במהלך שיפוצים גדולים?

היי הו אני לא אחראי עליי אחרים! אלה שגרים שם לא מצטרפים לבקש זאת, אבל נכון שזה צריך להיות נושא של איחוד אנרגיה שכן הוא קיים כבר עבור הקווים שבהם EDF משתמשת, אלא לייצור ב גם היא.
אבל זה לא מונע את מי שיכול לעשות את זה! ונכון שאנחנו מדברים על + מקום אוטונומי בחיק הטבע, זה + אפשרי, אם אתה רוצה לממש את זה תראה שאנחנו יכולים לעשות שם כל דבר, יש עוד פחות שוטרים, זיהום שמן וכו '...

Cmoa כתב:אני אוהב דוגמאות קונקרטיות. כפי שאתה רוצה שזה ישתנה ושאתה טוב מאוד, הציע לנו התקנה (ב 12 או 24 וולט אם אתה רוצה) למשפחה של 4 אנשים (הממוצע בצרפת) שגרה בבית צמוד לאחוזת דיור. זה כמובן הכרחי שזה יהיה בר-קיימא מבחינה כלכלית ושההתקנה אינה תופסת מחצית מהגן (קבורה שיש לך את הזכות).
אם תציג את זה בפני, אהיה הראשון שיעזור לך לקדם את זה.

הרגיע אותך אני יודע באופן מושלם איך לעשות את זה ;-)
שני מקרים: מודל המקצוען המסובסד (כן, כמו השאר), ומודל הפריצה שעובד באותה מידה אך פחות יקר (מיחזור, מחוץ ל"חוק המסחרי ").
מצד שני אני לא מבין למה אתה מתעקש על "חלוקה", אני לא אוהב את החלוקה ואת הבונים שלהם, אני מעדיף מקומות של חיים משותפים, עדיף לנו שם "LOTIS" ;-)
זה דורש מחקר ראשון: לימוד הצריכה והצרכים היומיומיים, לפי משך זמן, ומכיוון שאנו חוסכים חשמל, עלינו להעדיף כל מקור אחר, וכל עוד טבעי.
אבל אם אתה אוהב דוגמאות קונקרטיות, התחל כבר בהתקנת פאנלים סולאריים תרמיים בבית כדי להפסיק לנגוס את המים שלך אטום ולהשתמש בעץ כדי לנהוג ולאכול, זה נוחות שלא יסולא בפז וזה מרגיש טוב ללכת להשיג את זה עם המשפחה ..

לגבי תעריפי ENERCOOP, אני מחכה להם בדואר, כדי שנוכל לדבר על חשמל גרעיני לא מספיק יקר, סוף סוף.
> שלא לדבר על מכת העבר: מה ההבדל בפליטת הסביבה בין EDF ל- ENERCOOP, ועל איזה מיסוי צריך לסבסד, ולהלאים אותם?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 10/09/08, 10:45

jonule כתב:אבל הוא חזק במתמטיקה! בסדר, אבל אני לא רואה מאיפה אתה בא ...
אם זה לא שאתה מוכיח חיסכון באנרגיה באמצעות כבל, עבור הכובע כן, אתה מסיק שב 12V אתה חוסך 1000-52 = 948 וואט! אתה מבין שזה פשוט חוסך אנרגיה כשאתה רוצה.

אחרת: בעוצמה גדולה אני אומר לך שעליך לעבור מהפך! הוא לא מבין כלום ... אבל זה ההפקה שמתבצעת ב- 12V!
הו pu *** n !!! :הֶלֶם: :הֶלֶם: טוב טוב שם אני זורק את המגבת !!! לא חסכת שום דבר, אני רק מסביר לך שבין 230 ל 12 וולט עם קטע כבלים זהה במקרה אחד אתה יכול להניע שואב אבק ובמקום השני אתה יכול רק להפעיל 3 מנורות של 15 וואט ... :הֶלֶם: :הֶלֶם:
שאתה מייצר 12 וולט בכניסה לא משנה את הכוח שאתה צריך (גם אם תחסוך כסף, תמיד תצטרך מינימום) !!!
יתר על כן אני לא רואה איפה התבלבלתי בעוצמה ובמתח, אם אתה יכול לצטט אני סקרן ...
ובכן כל מה שאתה אומר מראה אז קח קודם את CAP שלך ...
Cmoa כתב:אתה אומר שטויות? לא ידעתי שרוב הצרפתים גרים בבריטני ובנורמנדי.

מצטער אני לא מבין את ההומור שלך?

זה לא הומור, אני רק רואה כי צפיפות טורבינות הרוח בצרפת צריכה, כמו שאמר לנו השופט, להיות בערך עשר לכל מחלקה. אלא שהמתקינים רוצים להכניס את כולם לבריטני ונורמנדי. אנחנו רחוקים מהרעיון של ייצור מבוזר ומקומי.

ולא רוצה להכיר באתרי ייצור מבוזרים, אני גם מוצא כי לא כנים, זה בכל זאת נופל תחת התחושה כי הריכוזיות רק מביאה לבעיות
כמובן, אבל כמו שרק אמרתי לך, כוח הרוח לא יאפשר ביזור זה.
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 10/09/08, 11:01

כמה טיפש ...
כדי להעביר יותר כוח משלוש נורות Cmoa, כמו שאמרת לעיל, אתה צריך להגדיל את קטע הכבלים!
אתה יורה בבנים שלך בנדן ושם ילדים גדולים יותר! או שאתה מכפיל או משולש אותם כפי שאתה מתכנן.

זה מה שאתה מנסה לגרום לי להגיד? אתה צריך כבלים קצת יותר גדולים? האם זה איפה שיש ויכוח 220? מחיר הקובייה? משקיעים ב- NRJ נקי ואוטונומי?
ובכן אני יכול לענות לך שנוכל להתקין תחנות כוח בעלות מתח נמוך, לחלופין, שיחברו התקנים כמו מתח נמוך ... מהפכה? שוק, כן!

לא מבין כלום; זה פשוט עם זאת: מטורבינת הרוח (או PV עבור הבוס הירוק) או מהטחנה ההידראולית לסוללה: 12 או 24V לסירוגין, ליד הסוללות הרגולטור, ואז צרכני החשמל הנמוכים: כמו שרק הזכרת זכור שאנחנו יכולים להשתמש בחוטי קטעים קטנים לתאורה נמוכה: כך שכל החוטים, המתגים וכו 'נוכל לשמור עליהם! פשוט חבר את ה 12 וולט למפסקי האור.
עבור אנשים ב -220, יש צורך לחבר את המהפך על הסוללה, ואז את הפלט למפסקי "שקע".

בנוסף לא הזכרת את הקטע בו אני מבלבל בין מתח ועוצמה ולכן אני מחשיב את זה כשאר: התיז במים.

................................

לידיעתך, דע כי בבריטני ובנורמנדי יש הרבה רוח לחקור, צרפת מקדימה את ספרד מבחינת יכולת הרוח.

עבור סיפור הביזור שלך, אינך משתמש בנתונים, אנו לא משווים שום דבר בשיקול דעתך שיכול להצדיק כי כוח הרוח אינו מאפשר ביזור של ייצור החשמל בזמן שהוא אחד התפקידים העיקריים רוח:

להיות מסוגל לייצר חשמל במקום אחר מאשר על מסלול לקירור הכור הגרעיני (לא, אבל איזה הפסד של NRJ ...) שיש להשתמש בו לתחנות כוח הידראוליות!

אך האם ללא ספק תנסה להוכיח שניתן להציב תחנת כוח גרעינית במקום אחר מאשר על נהר?

האהה!


תצטרך ללמוד לחיות עם פחות חשמל, לא יהיה אטום לכולם, זה לא פיתרון לעתיד, זו כבר טכנולוגיה מיושנת או אפילו פרהיסטורית. רק התעשיינים שרצו להשתמש בה כנשק שליטה הם שרצו לגרום לה להאמין, כמו פיתרון הפסולת, שעדיין לא נמצא, מלבד לקבור אותו!
להחזיק בעובדה ש- EDF מעניק קצת לק"ג ב- eBay, על ידי הצעת כסף, אתה רוצה כמה בבית? הם מבצעים הנחה במנוי! -)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 132