השרב: פלט גרעיני מופחת

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
jean.caissepas
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 660
כתובת: 01/12/09, 00:20
מיקום: R.alpes
x 423

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב jean.caissepas » 25/08/20, 15:19

כריסטוף כתב:כן כמובן אבל עם פי 10 פחות קירור צריך צרכנים אה ...

במאמר השני נכתב כי תחנת הכוח צריכה רק 2 m6 / s כדי להתקרר כראוי וכי הזרימה היא 3 m20 / s לשם ... יש אפוא גורם בטיחותי של 3.


למידע, ל- EDF הזכות להעלות את הטמפרטורה של מי הנהר במעלה אחת בלבד, להגנת בעלי החיים והצומח (נתון תשומת לב משנת 1, שאולי השתנה).

זה מסביר מדוע עליהם להפסיק לייצר אם יעלה על הסף (יותר מדי?).
0 x
הרגלי העבר חייבים לשנות,
כי העתיד אסור למות.
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9792
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2648

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב sicetaitsimple » 25/08/20, 15:33

Did67 כתב:גם אם אכן נראה לי לזכור שבפנים המגדלים האלה "מטפטפים" - כנראה בגלל שאתה שואב יתר על המידה. והמים המחוממים האלה חייבים לחזור לנהר ...


לא בטוח אם הבנתי אותך נכון ... שזה "מטפטף" פנימה, זה העיקרון, חילופי חום ישירים בין המים החמים היורדים שמותזים הכי טוב שאפשר כמו במפל וזרם של אוויר עולה.

מצד שני אכן, יש צורך להביא מים כדי לפצות מצד אחד את הזרימה המאודה, ומצד שני לנקות טיהור של ריכוז המעגל שבגלל האידוי מרכז את תכולת המלחים השונים הכלולים מי איפור.
באמת עם מצקת ומבלי לבדוק, יש צורך להביא מים רבים להתאדות כמו לטיהור הריכוז, גם זה תלוי כמובן בהרכב האבנית פחות או יותר.
לפרוסה של 1450 מגה-וואט כמו ב- Chooz, עלינו להיות (בסדר גודל באמת!) בסדר גודל של 2m3 / s שנלקחו, 1m3 / s אשר יתאדה ו- 1m3 / s שיחזור לנהר כטיהור ריכוז . אני מקבל נתונים מדויקים יותר, זה רק כדי להסביר!
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13689
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1515
צור:

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב izentrop » 25/08/20, 17:20

אנו מוצאים מספרים כאן
.
.. הנסיגה היא כ- 50 מ"ק לשניות לכורים גרעיניים בין 3 ל -900 MWe, והמים מוחזרים במלואם למקור;
... מגדל קירור אוויר; חלק מהמים מתאדים לאטמוספרה (פלום אדי מים); החלק האחר חוזר למעבה, תוסף מים של כ -2 מ"ק לשנייה ליחידה גרעינית של 3 מגה-וואט, ..
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eau_de_ ... thermiques
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב כריסטוף » 25/08/20, 17:23

כאן זה מסכים עם 6 מ"ק לשנייה שהוכרזה על צ'וז (מרווח של 3%) ...

כשאנחנו עושים את זה ביחד ואנחנו לא נכנסים לטרוליזם אנחנו מוצאים ואנחנו מתקדמים ... 8)
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9792
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2648

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב sicetaitsimple » 25/08/20, 19:19

כריסטוף כתב:כאן זה מסכים עם 6 מ"ק לשנייה שהוכרזה על צ'וז (מרווח של 3%) ...


אה ... לא, לא ממש, אבל זה לא עניין גדול.
6m3 / s הוא הזרימה הנדרשת כאשר שתי היחידות נעצרות!
להפעלת מערכות בהפעלה קבועה (אוורור, קירור משאבות, מדחסים וכו ') אך מעל הכל להסרת כוח שיורי מהכור, בין אם במצב רגיל או אולי מקרי. שם זה מעגל פתוח, הוא נשאב לנהר והוא חוזר לנהר, ללא קירור אידוי.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב כריסטוף » 25/08/20, 20:17

sicetaitsimple כתב:זה מוסבר במקור השני שציטט כריסטוף:
https://www.leprogres.fr/environnement/ ... oz-arretee


ובכן אסור לנו לקרוא את אותה קטע:

מבחינת בטיחות גרעינית, זרימת המיוז הדרושה להבטחת קירור המתקנים היא בסדר גודל של 6m3 לשנייה.


מבחינתי משפט זה מדבר על פעולה "רגילה" של 6 m3 / s בלבד נחוצה!

במונחים של אנרגיה מתפוגגת, זה מייצג 13.5 GW בהנחה ש- 100% מזרימה זו מתאדה ... לכן מספיק כדי להפיג במידה רבה את 6 GW של הפסדים תרמיים ממפעל 3 GW ...

לא בעצם זה לא מאוד רציני (אבל תמיד סותר אחרים ... זה פשוט מתיש ...)
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9792
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2648

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב sicetaitsimple » 25/08/20, 20:44

לא, לא הבנת ... וזה לא רצון לסתור, רק להסביר.

המאמר הכל כך טוב מדבר על הזרימה הנדרשת ל"בטיחות גרעינית ". כשיש צורך ב"בטיחות גרעינית ", זה בגלל שהמפעל לא מייצר יותר חשמל וכי יש לפנות את הכוח השיורי של הליבה על ידי מערכות המיועדות לכך. בתפעול רגיל (ייצור חשמל) הדבר תורם לייצור חשמל; האנרגיה המשתחררת מתוצרי הביקוע מגיעה בנוסף לאנרגיה המשוחררת על ידי הביקוע עצמו.

מערכות קירור אלה אינן עובדות על ידי אידוי, אלא על ידי קירור עם דחייה ישירה.
לכן קצב הזרימה הנסוג (ולכן נדחה באופן מיידי) יכול להיות גדול יותר כאשר הוא נייח מקצב הזרימה שנשלף בתפעול רגיל בעומס מלא.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב כריסטוף » 25/08/20, 20:58

קירור נכון של תחנת כוח בתפעול רגיל הוא גם בטיחות גרעינית ...

6 m3 / s אלה תואמים ליותר מכפול מהאנרגיה שתפזר על ידי אידוי בפעולה רגילה ... שנראה עקבי (אידוי של 50% ...)

האנרגיה המופקת על ידי תוצרי הביקוע באה בנוסף לאנרגיה הניתנת על ידי הביקוע עצמו.


???
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9792
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2648

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב sicetaitsimple » 25/08/20, 21:17

כריסטוף כתב:
האנרגיה המופקת על ידי תוצרי הביקוע באה בנוסף לאנרגיה הניתנת על ידי הביקוע עצמו.


???


ה"מגיע בנוסף "היה ביטוי רע, המונח הנכון היה" תורם ".

בסדר גודל, בכור PWR בעומס מלא, כ- 95% או אפילו מעט יותר מההספק התרמי מקורו בביקוע של אטומי אורניום 235 ופלוטוניום 239, ו -5% מהדעיכה שלאחר מכן במוצריהם ביקוע (אצל חלקם תוך מספר שניות מרגע הופעתם).

בקיצור, אם אתה עוצר כור מעומס מלא, אתה עוצר את ביקוע ה- U95 / Pu 235 של 239%, אך עדיין יש לך 5% להתפנות בשניות הבאות, ואז כוח משמעותי לאחר מכן. .

לדמות:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_r%C3%A9siduelle
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79295
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11028

Re: גל חום: ירידה בייצור הגרעיני




נָקוּב כריסטוף » 25/08/20, 21:36

אתה לא יכול לדבר צרפתית בפעם הראשונה? :D

ידעתי את הרעיון של כוח שיורי אבל חשבתי שזה חשוב מזה ...

אוקי, בואו נעשה את חישובי פינת הטבלה ...

1% לאחר שעה אחת הוא כמה עשרות MW להתפזר ...
0.7% לאחר 24 שעות ...
0.25% לאחר 10 ימים ...

1% או 1500/100 * 3 = 45 מגה-ווט ...

לכן, נדרש זרימת מים בהחלפה פשוטה ללא אידוי עם דלתא מורשית של + 1 מעלות צלזיוס של: 45 / 000 = 4.18 m10.7 / s ... פתאום 3 m6 / s אינם מספיקים אה במשך 3 שעות שעות ראשונות ... במיוחד מכיוון שיש 24 כורים ...

אז זה היה לוקח 22 m3 / s כדי להבטיח קירור בתוך הסטנדרטים ב + 1 ° C דלתא. 22 מ"ק לשנייה היה בדיוק הזרימה של המוזה לפני עצירת הצ'וז הראשון ביום שישי ... הוכחה שהם היו בגבול - הגבול! ופתאום, שום קשר לבלגיה! אחרי + 3 מעלות צלזיוס זה גם לא הרבה, אה ...

אוקי הבנתי את השיעור! : גביני: : גביני: : גביני:
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 148