ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 03:05

Obamot כתב:בכנות, האם יציאה מנוסחאות עם אלמנטים שנויים במחלוקת מקדמת את הדיון?

האם לא יכולת להתמקד באלמנטים שיש להם קונצנזוס במקום זאת (אם יש כאלה וזה נעשה ברור יותר)

וזה כדי להתמקד בצורה פשוטה יותר בתהליך הפשוט, כפי שאתה רואה אותו...
ולראות האם אפשריות דרכים אחרות?
אבני הנגף שאפשר להודות בהם/ליישב אותם "בפרד, בכנות"

כי אם יש אי אפשריות, אל לנו להסס ללכת על השערות אחרות?



דווקא חידשתי את ההשערות, מעט סביר שאכן אפשר להשיג 3% מהתפוקה על ידי הגדלת הטמפרטורה ל-500 מעלות צלזיוס.
זה הביא לתשואת אחסון של 53%
כאן ההצעה היא לגרום לאחסון לעבוד מ-1000 מעלות צלזיוס ל-500 מעלות צלזיוס וליצור משאבת חום עם עבודה זו, כדי להגדיל את התשואה.

עכשיו אני רוצה למצוא תחנת כוח גיאותרמית נחמדה ב-200 מעלות צלזיוס עם נתונים טכניים מדויקים על התשואה בפועל, כדי לראות מה אפשרי מבחינת תפוקת אחסון
1 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב Obamot » 05/01/23, 03:24

אה אוקיי, אני חייב לומר שבגלל החסרונות שלי, קצת הלכתי לאיבוד בזה : Lol:

מדינה שמשקיעה באופן מסיבי באנרגיה גיאותרמית היא אחת משכנותינו, שוויץ. הם עושים מיפוי תת קרקעי מדויק של כל הטריטוריה שלהם, עם בדיקות סיסמיות כל 50 מטר! ⁰_O

באשר פעם אחת ה'מדיניות' (של אבטחת אספקת האנרגיה) נמצאת בצד ה'נכון' (יציאה מהתלות בדלקים מאובנים), אני בטוח שתוכל למצוא את המידע שאתה מחפש להעביר לנו שם.
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 03:52

תודה על ההובלה. אחרי שזה לא קל לעקוב כחוט, נראה שהמקסימום התיאורטי (משאבת החום המושלמת) נמצא.
1000 מעלות צלזיוס זה כבר 5בר של לחץ אבץ בצינור החום, ולעשות טריגר אפילו עם שבשבת קבועה עם שלב קונצנטרי כדי לנצל את הכוח הצנטריפוגלי זה כבר אתגר עצום בפני עצמו. הלחץ הגבוה נכנס למרכז, יוצא דרך חילזון רדיאלי עם כניסות המים החמים והקיטור בשוליים העליונים והתחתונים.
לבסוף העיקרון של המשאבה הזו הוא קצת כמו מקרר גז, עם החום אנחנו מאיצים גז, שמביא איתו חומר קירור.
משאבת המים הנוזליים, עבודה מ-70בר עד 1000בר, העבודה (הפסד נטו) לא תהיה מפלצתית אלא תצטרך לעמוד ב-285°c.
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 04:24

כמו כן, כדי לשמור על האפשרות לבצע שיא ייצור טוב יותר ופריקה מהירה של אגירת ה-HT, מספיק להחליף את המים החמים ב-280°c במים קרים יותר עם בוסטר ב-70bar, התשואה יורדת בהדרגה לכיוון 53% אך עולה. הפיסגה.
אנחנו יכולים לשמור על גמישות מסוימת, יחסית
0 x
NCSH
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 206
כתובת: 17/11/21, 18:15
מיקום: מקיף את נוגה
x 135

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב NCSH » 05/01/23, 16:35

מכיוון שיש שם 3 מהנדסים שמכירים את עולם טורבינות הקיטור, איפה הפיתוח של טכנולוגיות אולטרה-סופרציטיות שיאפשרו להגיע לרף ה-50%?

עד אז מדובר על 200 בר ו-600/620 מעלות צלזיוס, אבל מעבר ל-220 בר ו-374 מעלות צלזיוס, אנחנו נכנסים לתחום הקיטור המכונה "סופר קריטי".

חשבתי שהבנתי שיש מגבלת הספק: אתה לא יכול לחרוג מ-1.20 מ' בקוטר עבור שני השלבים העל-קריטיים ב-400 בר של טורבינת HP.

זה הוביל את היצרנים המעטים בנישה זו להעביר את תשומת לבם לנוזל על קריטי אחר, CO2 (יש שעוד יגידו לו, איזו אובססיה...) שמאפשרת להקטין את מימדי הטורבינה, או להגביר את ההספק בלחץ שווה.
עם זאת, נצטרך לחכות זמן רב, כרגע ג'נרל אלקטריק בוחנת 10 MWe, עם פרויקטים בשלושה כיוונים.

כורים גרעיניים בטמפרטורה גבוהה, שיחדשו את הז'אנר, הליום זמין בכמויות מוגבלות,
תחנות כוח סולאריות תרמודינמיות (אחסון על ידי חלקיקי סיליקה או אלומינה), לחשמל לילה,
אלא גם לגזים (מרומזים שאינם מאובנים, מימן או מתאן), המיועדים לא לייצור בסיסי אלא לתמוך במקורות מתחדשים לסירוגין, כלומר "איזון כוח" או "איזון עומסים"...

יכול להיות אפילו (עוד לא קראתי רמז בנושא זה) שחלקם חולמים על מחזורים משולבים שמקנטרים 70 או אפילו 75% יעילות תרמודינמית!

למרות שפרשנים רבים כבר קבעו את סופה של הציוויליזציה התרמו-תעשייתית ופועלים למסמר לה ארונות קבורה, יכול להיות שמכונות תרמיות בעלות יעילות גבוהה ימשיכו למלא תפקיד הכרחי במאה ה-XNUMX, גם אם זה כבר לא יהיה. נרחב ושיטתי כמו במאות ה-XNUMX וה-XNUMX.
2 x
לגלות את היקום המקביל של נושאי אנרגיה של פחמן לא מאובנים, קח את הזמן כדי לגלוש (15 דקות) באתר NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 05/01/23, 17:07

NCSH כתב: היכן הפיתוח של ultrasupercites שיאפשר להגיע לסף של 50%?
עד אז מדובר על 200 בר ו-600/620 מעלות צלזיוס, אבל מעבר ל-220 בר ו-374 מעלות צלזיוס, אנחנו נכנסים לתחום הקיטור המכונה "סופר קריטי".

לא בטוח שיש לי את המידע העדכני ביותר, אבל לפחות באירופה אני חושב שזה נתקע. פרויקט ההדגמה האחרון. במימון האיחוד האירופי, במטרה לאמת תנאי טמפרטורה של 700 מעלות צלזיוס (ו-350 בר של זיכרון), הנחוצים כדי להגיע ל-50%, נעצר די מצער בגלל מחסור בלוחמים לפני כמה שנים לנוכח קשיים טכניים.
מצד שני, אתה עושה טעות בנוגע לתנאים העל-קריטיים. הם הושגו בכל מחוללי הקיטור ה"מודרניים" כבר יותר מ-15 שנים, עם לחצים בסדר גודל של 250 עד 300 בר. ה-600/620 מעלות צלזיוס תואמות לטמפרטורות התחממות יתר והתחממות חוזרת בצורה היעילה ביותר.

נ.ב.: עוד יותר מצחיק לראות את סבסטיאן מספר לנו על רכיבים הפועלים ב-1000bar 1000°C.
אני חושב שמושג השרץ חייב להיות לא ידוע לו....
2 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 19:16

Co2 מאוד מעניין לפתור את בעיית החמצון ולנצל את הצפיפות הגבוהה שלו, אבל מקור הקור חייב להיות תחת לחץ קריטי של CO2, פחות מ-30 מעלות צלזיוס...

כדי לפתור את הזחילה, חיונית שיחת טלפון לאלון מאסק : גביני:
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 19:39

זחילה מחולקת בדרך כלל לשלושה שלבים: 
- זחילה ראשונית מתחילה במהירות גבוהה ומאטה עם הזמן;
- לזחילה משנית מהירות יציבה יחסית;
- לזחילה השלישונית קצב זחילה גבוה ומסתיים כאשר החומר נשבר או נקרע

אם נמדדת התאוששות זחילה, הבדיקה תקבע הרפיית מתח - קצב הירידה במתח המתרחש בעת הסרת העומס. קריפ נקרא לפעמים מבחן הרפיית מתח


האזור העדין הוא 1000°c 1000bar ב-600°c
יחס הטמפרטורה 873/1273=0.686 אז ב-686bar אנחנו כבר מתחת ל-600°c. הסנפירים הקבועים הם מאסיביים בהתחלה מכיוון שהמהירות נמוכה, כשהמטרה היחידה היא להגדיל את המהירות הזו.
מים נוזליים המוזרקים ב-1000 בר יכולים לקרר כל אחד מהסנפירים הנייחים הללו.
במהלך שלב האצה זה, חייב להיות אפשרי אפילו להשתמש בזרבובית Laval.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 05/01/23, 20:03

SebastianL כתב:אם נמדדת התאוששות זחילה, הבדיקה תקבע הרפיית מתח - קצב הירידה במתח המתרחש בעת הסרת העומס. קריפ נקרא לפעמים מבחן הרפיית מתח
האזור העדין הוא 1000°c 1000bar ב-600°c
יחס הטמפרטורה 873/1273=0.686 אז ב-686bar אנחנו כבר מתחת ל-600°c. הסנפירים הקבועים הם מאסיביים בהתחלה מכיוון שהמהירות נמוכה, כשהמטרה היחידה היא להגדיל את המהירות הזו.
מים נוזליים המוזרקים ב-1000 בר יכולים לקרר כל אחד מהסנפירים הנייחים הללו


אתה צודק!
אה, יש לך גם את חוט ה"הומור" למימוש הכישרונות שלך! לא בטוח שזה יצחיק את כולם, אבל לפחות זה ישעשע אותי.
חוץ מה "כדי לפתור את הזחילה, חיונית שיחת טלפון לאלון מאסק : גביני: היה מצחיק לחלוטין!
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 05/01/23, 20:13

sicetaitsimple כתב:
SebastianL כתב:אם נמדדת התאוששות זחילה, הבדיקה תקבע הרפיית מתח - קצב הירידה במתח המתרחש בעת הסרת העומס. קריפ נקרא לפעמים מבחן הרפיית מתח
האזור העדין הוא 1000°c 1000bar ב-600°c
יחס הטמפרטורה 873/1273=0.686 אז ב-686bar אנחנו כבר מתחת ל-600°c. הסנפירים הקבועים הם מאסיביים בהתחלה מכיוון שהמהירות נמוכה, כשהמטרה היחידה היא להגדיל את המהירות הזו.
מים נוזליים המוזרקים ב-1000 בר יכולים לקרר כל אחד מהסנפירים הנייחים הללו


אתה צודק!
אה, יש לך גם את חוט ה"הומור" למימוש הכישרונות שלך! לא בטוח שזה יצחיק את כולם, אבל לפחות זה ישעשע אותי.


אני רוצה לצחוק על עצמי, אבל אני מעדיף שתהיה לי אינדיקציה ל"טעות" שלי כל כך מצחיקה, שגם אני מנצלת את הטיפשות שלי!
קדימה, כדי לגרום לך לחייך: יש לנו את הטמפרטורה, המהירות הנדרשת בזרבובית Laval להזרקת חמצן ומימן : Twisted:
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 331