ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9900
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2706

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 03/01/23, 20:30

SebastianL כתב:אנו מוסיפים 20% HP ו-27% BP = 47%, ברור שיש הפסדים איזנטרופיים של הטורבינות, המשאבות וכו'... אבל השונות של היעילות הכוללת לפי הטמפרטורה החמה מוצדקת לחלוטין וכעת מודגמת.


אה כן, זה אושר, זה מוסיף תשואות... טוב... אולי נעצור שם...
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 03/01/23, 20:32

זה כאשר יש לך את המקור שלך במים, אתה באמת יכול להפסיק, כן התשואות של HP ו-BP מסתכמות כי הם משתמשים באותה אנרגיה במקור.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9900
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2706

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 03/01/23, 21:16

SebastianL כתב:זה כאשר יש לך את המקור שלך במים, אתה באמת יכול להפסיק, כן התשואות של HP ו-BP מסתכמות כי הם משתמשים באותה אנרגיה במקור.


הנה, 2 כפול 3 =6, מה שכולם יודעים....כולל בנוסף להחזרות. זרבובית גרועה....
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 03/01/23, 21:27

אוקיי, החלקתי שגיאה כדי לענות במהירות, אנחנו באמת יכולים להוסיף את התשואות של הרצפות אבל אנחנו חייבים להחסיר את האנרגיה המופקת ב-HP.

nTotal = nHP + nBP (1-nHP) = 0.2 + 0.27 x 0.8 = 0.416
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב Exnihiloest » 03/01/23, 21:31

sicetaitsimple כתב:
SebastianL כתב:אנו מוסיפים 20% HP ו-27% BP = 47%, ברור שיש הפסדים איזנטרופיים של הטורבינות, המשאבות וכו'... אבל השונות של היעילות הכוללת לפי הטמפרטורה החמה מוצדקת לחלוטין וכעת מודגמת.


אה כן, זה אושר, זה מוסיף תשואות... טוב... אולי נעצור שם...


: Lol:
והבובות האלה אפילו לא מבינות כמה הן מטומטמות.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9900
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2706

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 03/01/23, 21:48

Exnihiloest כתב:והבובות האלה אפילו לא מבינות כמה הן מטומטמות.


ובכן, בעצם (אולי?) נעצור שם....
יש לנו עסק עם גאון, שמבטיח טורבינת EPR מוגברת מעט עם מחזור מחומם יתר על המידה ב-500°C ו-70 בר ביעילות מחזור של 43%...
מה שחנון הוא שהגרמנים והסינים המטופשים האלה (בעיקר) פיתחו והכניסו לשירות בסביבות 2010, קצת לפני או אחרי, תחנות כוח בסביבות 250בר, 600 מעלות צלזיוס בקיטור חי ו-620 מעלות צלזיוס בחימום חוזר, עם תפוקה של סדר גודל של 42%. אבל הם אידיוטים! מה הם לא ידעו את סבסטיאן?
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 03/01/23, 22:03

sicetaitsimple כתב:
Exnihiloest כתב:והבובות האלה אפילו לא מבינות כמה הן מטומטמות.


ובכן, בעצם (אולי?) נעצור שם....
יש לנו עסק עם גאון, שמבטיח טורבינת EPR מוגברת מעט עם מחזור מחומם יתר על המידה ב-500°C ו-70 בר ביעילות מחזור של 43%...
מה שחנון הוא שהגרמנים והסינים המטופשים האלה (בעיקר) פיתחו והכניסו לשירות בסביבות 2010, קצת לפני או אחרי, תחנות כוח בסביבות 250בר, 600 מעלות צלזיוס בקיטור חי ו-620 מעלות צלזיוס בחימום חוזר, עם תפוקה של סדר גודל של 42%. אבל הם אידיוטים! מה הם לא ידעו את סבסטיאן?


מה שעדיין לא בסדר, ה"אידיוטים" הגרמנים האלה עם טורבינת ה-RDK8 שלהם הגיעו ליעילות של 47.5%, ובכן אוקיי אי אפשר להשיג יעילות כזו ב-70 בר.
https://www.3epartner.com/single-post/l ... 9lectrique

אבל אנחנו מוצאים את עצמנו במקרה הריאלי, עם טורבינת EPR יפהפיה וכור גרעיני של 1GW (3GW th)
הספק של הכור 3.69GW x 81.3% = 3GW (קובע על ידי הכור הגרעיני)
כוח חום-על 3.69GWGW x 18.7% = 0.69GW (זרימת חום מאחסון HT)
הספק שימושי ב-3.69GW x 40% = 1.476GW
המפעל היה מייצר בדרך כלל 3GW x 0.37 = 1.11GW
יעילות אחסון HV 1476MW-1110MW/690MW=53%

אז נסו להמציא אחסון שלא תופס יותר מדי מקום, שפולט מעט CO2 לייצורו, בעלות נמוכה בשימוש ונוכל לדון בפוטנציאל המטופש של הכפר. אני לא יודע אם אתה רואה את זה, אבל ה-ENRs יגדלו בנפח ובמוקדם או במאוחר הם יצטרכו להיות מאוחסנים...
ככל שנחשוב על זה מוקדם יותר, כך נשרת טוב יותר ביום D-Day
נערך לאחרונה על ידי סבסטיאן ל 03 / 01 / 23, 22: 19, 1 נערך פעם.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9900
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2706

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 03/01/23, 22:15

SebastianL כתב:מה שעדיין לא בסדר, ה"אידיוטים" הגרמנים האלה עם טורבינת ה-RDK8 שלהם הגיעו ליעילות של 47.5%, ובכן אוקיי אי אפשר להשיג יעילות כזו ב-70 בר.

אין לך מזל, אני מכיר את RDK8 ותחנות כוח גרמניות אחרות מאותה תקופה... היעילות המוצגת במאמר שלך היא נצילות ללא צריכת עזר. אבל כשאתה עובד על 250 בר או יותר, זה מתחיל לשקול... טוב חמישים מגוואט... מופחת לכ-900 מגה וואט של הספק גולמי, אל תתפלפל, טוב זה...בערך 5 נקודות פחות בביצועים... ..
0 x
סבסטיאן ל
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 219
כתובת: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב סבסטיאן ל » 03/01/23, 22:38

sicetaitsimple כתב:
SebastianL כתב:מה שעדיין לא בסדר, ה"אידיוטים" הגרמנים האלה עם טורבינת ה-RDK8 שלהם הגיעו ליעילות של 47.5%, ובכן אוקיי אי אפשר להשיג יעילות כזו ב-70 בר.

אין לך מזל, אני מכיר את RDK8 ותחנות כוח גרמניות אחרות מאותה תקופה... היעילות המוצגת במאמר שלך היא נצילות ללא צריכת עזר. אבל כשאתה עובד על 250 בר או יותר, זה מתחיל לשקול... טוב חמישים מגוואט... מופחת לכ-900 מגה וואט של הספק גולמי, אל תתפלפל, טוב זה...בערך 5 נקודות פחות בביצועים... ..


מסכים, תודה על ההבהרה.
זכור בכל זאת, שהעזרים הם עלות אנרגיה קבועה, שזה לא משפיע על העלייה האפשרית בביצועים על ידי הטמפרטורה הגבוהה יותר. נקודת האופטימיזציה הבולטת היא נקודת ההפעלה הקבועה, הטורבינה תמיד בעומס מלא כך שהמהנדסים יכולים לייעל אותה לשימוש בלעדי זה, כי לעניות דעתי הם מתפשרים על העומסים החלקיים בהם נתקלים כרגע.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9900
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2706

Re: ביקורת על שוק החשמל הנוכחי, חוסר עקביות ופוטנציאל לאנרגיות מתחדשות




נָקוּב sicetaitsimple » 03/01/23, 22:46

SebastianL כתב:
אבל אנחנו מוצאים את עצמנו במקרה הריאלי, עם טורבינת EPR יפהפיה וכור גרעיני של 1GW (3GW th)
הספק של הכור 3.69GW x 81.3% = 3GW (קובע על ידי הכור הגרעיני)
כוח חום-על 3.69GWGW x 18.7% = 0.69GW (זרימת חום מאחסון HT)
הספק שימושי ב-3.69GW x 40% = 1.476GW
המפעל היה מייצר בדרך כלל 3GW x 0.37 = 1.11GW
יעילות אחסון HV 1476MW-1110MW/690MW=53%

אה, אבל תגיד, זה יורד מיום ליום! 53% הערב במקרה "הכי נוח" לדבריך!
אני רואה ש-2*3 כבר לא שווה ל-6 כשמדובר ביעילות משולבת של גוף HP וגוף BP, זו דרך אלגנטית דרך משוואה של לא להודות שאמרנו משהו....
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 132