הידעת? תשובות אקולוגית שאלות ואנרגיה.

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
קאריבו
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 29
כתובת: 05/07/08, 13:31




נָקוּב קאריבו » 30/07/08, 10:33

מה חלקו של הגרעין בייצור החשמל העולמי?
שמעתי כמה נתונים מפתיעים על אינטר ... 2% לגבי גרעין, 12% עבור מתחדשים (הבחור לא ציין אם הוא כולל בתוכו הידראוליקה) והשאר לתחנות פחם / נפט / גז.
2% הופכים את זה למציאותי לחלוטין לפתח תחנות כוח גרעיניות בקנה מידה עולמי בהתחשב במאגרי האורניום הניתנים לניצול (30 שנה בקצב ההפקה והשימוש בטכנולוגיה הנוכחית).
ניסיתי לאשש נתונים אלה אך לא מצאתי שני מקורות האומרים את אותו הדבר ...
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/08/08, 11:37

שלום לכולם,
בדיוק גיליתי את האתר שלך ואני מגלה שלבסוף אנשים משקפים את הסביבה בצורה אובייקטיבית יחסית, עם מקורות מתועדים בדרך כלל, בלי יותר מדי תשוקות מיותרות בנושא חשוב כל כך.

תודה למסיתים של אתר זה.


האם ידעת ??
כששדה נפט נחשב למיצוי, המשמעות היא שבין 25 ל -35% מהשמן שהוא מכיל הוסר.

האם ידעת ??
כשמוציאים מוט דלק מליבת תחנת כוח גרעינית כי אומרים שהוא שחוק מדי. יותר מ 97% ממנו אכן ישתמשו מחדש לאחר שימוחזרו.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 08/08/08, 11:42

שלום לך וברוך הבא! 8)

ובכן 2 שלך "ידעת".

א) עבור שיעור מיצוי הנפט הנה עקומה סטטיסטית:

תמונה

קצב ההתאוששות שנצפה או צופה (על הציר האנכי) עבור 3300 שדות נפט בעולם, לפי גודל המאגר (כלומר כמות הנפט פיזית מתחת לאדמה), המתבטאת במיליארדי חביות (על האבסיססה). חבית אחת = 1 ליטר.

מקור ז'אן להארר, פטרוקולטורים, 1997


מקור: http://www.manicore.com/documentation/reserve.html


ב) לא ידעתי על 97% ... אני מניח שאתה מתכוון להרבה עפרון? מה ממוחזרים לעשות? תעשיית הגרעין ואני זה נעשה 2 :D : גביני:
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/08/08, 12:14

כריסטוף כתב:שלום לך וברוך הבא! 8)
ב) לא ידעתי על 97% ... אני מניח שאתה מתכוון להרבה עפרון? מה ממוחזרים לעשות? תעשיית הגרעין ואני זה נעשה 2 :D : גביני:

למעשה, כשאתם צורכים ק"ג פחם או ליטר מזוט לייצור חשמל, כשסיימתם להשתמש בו, נותר "רק" פיח ו- CO2, NOx ...

בתחנת כוח, כאשר נסוג מוט דלק מכיוון שהוא נחשב לשחוק, הוא עובר למרכז עיבוד מחדש. המטרה, באופן מאוד פשוט, היא להפריד בין הפסולת הסופית (ארוכת החיים) לבין החלקים בהם ניתן להשתמש שוב בעפרונות חדשים לגמרי. בתהליך זה, יותר מ 97% מהעיפרון הישן ישמשו שוב להכנת עפרון חדש.
בחלק מהעפרונות (הנקראים MOX), נוסף חלק מהפסולת הסופית (בעיקר Pu) כדי לשפר את תפוקת העפרונות. במקרה זה, עיבוד חוזר מאפשר להשיב כמעט 99% מהדלק ה"בזבז ".
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 08/08/08, 12:36

אה אני רואה שאנחנו עוסקים במומחה גרעיני (היזהר מ- jonule אם אתה פוגש אותו ...).

אז שאלת המסקנה: מאיזה אובדן המוני עיפרון נחשב ללבוש?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/08/08, 14:22

כריסטוף כתב:אה אני רואה שאנחנו עוסקים במומחה גרעיני (היזהר מ- jonule אם אתה פוגש אותו ...).

לא ממש מומחה, עבדתי שם זמן מה וזו תעשייה מעניינת מאוד מבחינה טכנית. אבל עזבתי את הגרעין לפני כמה שנים אז ...
כריסטוף כתב:אז שאלת המסקנה: מאיזה אובדן המוני עיפרון נחשב ללבוש?

למיטב ידיעתי, זו לא שאלה כל כך קשורה לאובדן המסה כמו לזמן שלה בכור.
ואכן, נקודת התורפה בעיפרון היא מעל לכל המעטפה שלה אשר כל הזמן נתונה לקרינה אגרסיבית מאוד. בנוסף, ביקוע מייצר גם מוצרים גזיים שבהכרח מגבירים את הלחץ בתוך המעטפה.

בסך הכל, 1/3 מהעפרונות מוחלפים בכל טעינה מחדש. ב- REP 900 זה אומר שהם יישארו לכל היותר 3 שנים, ב- REP 1300 ו- 1450 בסביבות 4 שנים, 4 וחצי שנים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 08/08/08, 14:27

אה בסדר תודה על הפרטים. ככל הנראה תוכלו לענות על כמה מהשאלות שלנו (כבר לשאלתי!).

בשנים אלו איזו מסה תאבד את העיפרון (באחוזים)?

מהי צריכת העיפרון (בטון) של REP 900 בממוצע?

האם אלה אותם עפרונות בכל הכורים הצרפתיים?

לבסוף, כמה אורניום יש לצרוך כדי לייצר 1 GWh?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/08/08, 18:27

כריסטוף כתב:אה בסדר תודה על הפרטים. ככל הנראה תוכלו לענות על כמה מהשאלות שלנו (כבר לשאלתי!).

בשנים אלו איזו מסה תאבד את העיפרון (באחוזים)?

מהי צריכת העיפרון (בטון) של REP 900 בממוצע?

האם אלה אותם עפרונות בכל הכורים הצרפתיים?

לבסוף, כמה אורניום יש לצרוך כדי לייצר 1 GWh?

טוב, טוב לי שאמרתי שאני לא מומחה כי זה זה שאני מתייבש על שאלות מסוימות : Lol:

- אני לא יודע בדיוק את המסה שאבדה, אבל במבט ראשון הייתי אומר כמעט שלא. ואכן, יש מעט מאוד חומר ביקוע בעיפרון (4% אם אני לא טועה) ובסוף חייו, לא בטוח שכל 4% זה נצרך. . יתר על כן, כפי שאמר מדען גדול אחד "שום דבר לא נוצר, שום דבר לא הולך לאיבוד, הכל משתנה" וזה חל גם על כוח גרעיני. בסך הכל כאשר גרעין אורניום נשבר (תגובת ביקוע) הוא מתפצל לשני גרעינים קטנים יותר (תוצרי ביקוע), משחרר נויטרונים ובכלל גם משחרר אלפא וכמו כל העניין הזה כלוא במעטפתו דיברנו למעלה, מוצרי הביקוע והאלפא נשארים בתוך העיפרון. החלקיקים היחידים ש"נמלטים "הם נויטרונים בעלי מסה זניחה יחסית. עכשיו אם אנשים מנוסים יותר יכולים להשלים ....

- ב- REP 900 יש לנו כ 75 טונות של מכלולים. בהנחה שאנחנו מחליפים 1/3 בכל שנה, הייתי אומר 25 טון .... שוב להיבדק.

- למיטב ידיעתי, ישנם שני סוגים של מוטות, ה- "UO2" המכיל אורניום טבעי "מסומם" באורניום מועשר ו- MOX המכיל אורניום טבעי "מסומם" עם פלוטוניום. למיטב ידיעתי, אנו יכולים להכניס UO2 לכל ה- PWRs אך עבור MOX, ה- ASs חייבים לתת את הסכמתם.

- אני לא יודע לענות על השאלה האחרונה בדיוק בגלל שהיא מורכבת יותר ממה שהיא נראית. נוכל פשוט לקחת את צריכת האורניום השנתית הכוללת (בסביבות 1000 טון אני מאמין) ולחלק אותה באנרגיה הפוטנציאלית המופקת (הספק מותקן בסביבות 63 גוואט אם אני זוכר נכון, כלומר 552000 GWh של אנרגיה פוטנציאלית המיוצרת) אבל (תמיד יש אבל) במקרה זה לא היינו לוקחים בחשבון שהייצור השנתי הוא בהכרח פחות מ 63 גוואט בגלל עצירות היחידות, קיצוץ הייצור המבוקש על ידי המנהלים ... עכשיו, אנחנו יכולים לבצע קירוב גדול (אפילו גדול מאוד). אם ניקח בחשבון שיעור זמינות של כ -70% (כדי לאמת), המשמעות היא שאנחנו יכולים להשתמש רק במעט יותר מ- 44 GW כוח או לייצר קצת יותר מ- 385000 GWh לשנה.
עבור 1GWh, זה ייקח 1000 טון / 385000 GWh מיוצר או 0.0026 טון אם אני לא טועה. בסך הכל אני חושב שאני זוכר ש- EDF עשתה מודעה לפני כמה שנים שבה הם אמרו שצריך גרם אחד של אורניום כדי לייצר חשמל למשפחה של ארבע נפשות למשך שנה. זה מאוד חלש. למי שרוצה לתת לי נתונים אמינים יותר, אני גם לוקח !!!
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 08/08/08, 18:56

אגב, רציתי להגיב לפוסט שקצת מתוארך.

כמה דוברים אמרו כי התשואות של תחנות הכוח היו 30% ולכן 70% מהאנרגיה עברה לקיטור במגדלים ולכן חבל שלא לשתף פעולה איתה.

אין ספק שלתחנות כוח גרעיניות יעילות נמוכה מעט יותר מטכנולוגיות אחרות, אך לא כל כך:
- תחנות כוח גרעיניות: כ- 35%;
- תחנות כוח תרמיות: קצת יותר מ -40%;

ובמיוחד הודעות ההפסד הן הרבה יותר גדולות ממה שאנחנו חושבים:
1- ההתאוששות במעגל הראשוני של האנרגיה המופקת מהבקעה אינה 100%;
2- העברת האנרגיה בין המעגל הראשוני למעגל המשני היא גם מקור לאובדן;
3- גם מחולל הקיטור;
4- העברת קיטור לטורבוגנרטור גם כן;
5 - העברה בין המעגל המשני למעגל הקירור;
6- לסוגי הקירור יש גם תפוקות יעילות פחות או יותר.

ההפסדים העיקריים מתרחשים בארבעת השלבים הראשונים וקשה להחזיר את הקלוריות האלה. לא זו הסיבה שאסור לעשות דבר, גם שתי העמדות האחרונות חשובות. כמה תחנות כוח עושות קוגות. בצ'ינון, למשל, חלק מהקלוריות משמשות לחימום עסקים וחממות מקומיים.
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 250