הידעת? תשובות אקולוגית שאלות ואנרגיה.

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084




נָקוּב כריסטוף » 04/07/06, 20:56

דניס כתב: מה זה, שווי ערך עלות פחמן, עלות ייצור?


https://www.econologie.com/l-effet-de-se ... -2936.html

"אני מעדיף יעדים סמוכים." פליטת CO2 לכל אמצעי תחבורה ולאדם בנסיעה בפריז-מרסיי: מכונית = 178 ק"ג (לנהג בלבד, 89 ק"ג עם נוסע); מישור = 97 ק"ג (אם המטוס מלא); TGV = 3 ק"ג.

מקור: דיוור של ניקולה חולוט
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 10 / 07 / 08, 14: 09, 2 נערך פעם.
0 x
דניס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 944
כתובת: 15/12/05, 17:26
מיקום: רון-אלפ
x 2

האם אתה יודע?




נָקוּב דניס » 04/07/06, 22:50

מרשימים !! :הֶלֶם:
והאופנוע? : גביני:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084

Re: האם ידעת?




נָקוּב כריסטוף » 04/07/06, 23:15

דניס כתב:מרשימים !! :הֶלֶם:
והאופנוע? : גביני:


ובכן זה קל, זה תלוי ישירות בצריכתו ... פשוט הכפל את הליטר הנצרך בכ -2,3 כדי להשיג ק"ג CO2. ראה פרטים כאן: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

אז ה- vfr שלי שהוא בערך 5,2 ליטר / 100 פולט מעל 800 ק"מ בערך 96 ק"ג.

השוואה קטנה

האנרגיה הגולמית הכלולה לייצור 800 ק"מ או 41,6 ליטר בנזין היא 416 קוט"ש. עם יעילות מנוע של 25% (מוגזם) אנו מקבלים כ- 100 קוט"ש מכניים לנוסע (לנוסע יחיד אחד) לנוע בכ- 1 ק"ג.

לעומת זאת עבור ה- TGV (בהנחה שהוא גם 800 ק"מ) זה לא נראה לי הרבה ... אכן קווה חשמלי צרפתי פולט 90 גרם CO2. לכן אתה זקוק רק 3000/90 = 33 קילו-ווה חשמלי ... עם יעילות מנוע של 90% (סביר) אנו מקבלים כ- 30 קוט"ש מכני לנוסע (כלומר אם ל- TGV היה מנוע בעירה פנימית של יעילות של 25% א צריכת 1,5 ליטר / 100)

האופנוע שלי וה- TGV נתונים לאותם כוחות (G, אינרציה ...) ובהתחשב ביחס המסה / רכב המועיל (המסה שהנוסע נוסע ברכבת היא ללא ספק גדולה בהרבה מאופנוע) המהירות הממוצעת של מכונית TGV גבוהה יותר מהאופנוע (אם :D ) ... ובכן אני מוצא את הערך הזה נמוך מאוד ...

ברור שאני אפילו לא מדבר על הפסדים ברשת (הפסדים = אובדן קו, בלתי ניתן לפענוח ואובדן בשנאים זה רק עבור השנאים לפחות 0,95 הספק מספר השנאים אם יש לך 4 שנאים כבר 18,5, הפסד של 100% ...) וגם שיעור המילוי רחוק מלהיות 2% (אם כי במחלקה השנייה של ה- TGV הוא צפוף לעיתים קרובות) ...

אז איפה השגיאה ?? קירוב רב מדי, היעדר נתונים מדויקים או אידיאליזציה של חישובים לטובת הרכבת .... ??

שים לב שאני 100% לנסיעות ברכבת (מכיוון שהם מלאים או ריקים הם מסתובבים) אני שואל את עצמי רק שאלות מסוימות כמומחה לאנרגיה ....

משחק כיפי:


בצע את החישוב מחדש אם ניקח את הרכבת בגרמניה, בידיעה שגרמניה דוחה בערך 460 גרם / קילוואט ...
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 10 / 07 / 08, 14: 10, 1 נערך פעם.
0 x
Chuwee
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 57
כתובת: 05/05/06, 23:49

Re: האם ידעת?




נָקוּב Chuwee » 13/08/06, 15:37

כריסטוף כתב:משחק כיפי:


בצע את החישוב מחדש אם ניקח את הרכבת בגרמניה, בידיעה שגרמניה דוחה בערך 460 גרם / קילוואט ...


משחק מהנה נוסף, עשה את המתמטיקה על ידי הליכה של 800 קילוגרם : גביני: ...

עריכה: עשיתי זה עתה את החישוב בממוצע של 6 קמ"ש, עם קיבולת ריאה של 3 ליטר ויעילות של 80%, הוא נמצא ב 830 ק"ג CO2 למשך 800 קמ"ש. וזה בלי לספור את האוכל : Lol:
נערך לאחרונה על ידי Chuwee 13 / 08 / 06, 17: 26, 1 נערך פעם.
0 x
דניס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 944
כתובת: 15/12/05, 17:26
מיקום: רון-אלפ
x 2

האם אתה יודע?




נָקוּב דניס » 13/08/06, 16:35

"ובכן זה קל, זה תלוי ישירות בצריכתו ... פשוט הכפל את הליטר הנצרך בסביבות 2,3 כדי להשיג ק"ג CO2. ראה פרטים כאן:"

טוב זה ענק !!! בוא נחשוב על זה, נמלא את זה :בוכה:
אתה בטח בטוח מאיפה מקור הק"ג הנוסף?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084

Re: האם ידעת?




נָקוּב כריסטוף » 13/08/06, 17:57

דניס כתב: טוב זה ענק !!! בוא נחשוב על זה, נמלא את זה :בוכה: אתה בטח בטוח מאיפה מקור הק"ג הנוסף?


ברור שאני בטוח בעצמי ... הק"ג פשוט מגיע מחמצן (מסה אטומית = 16 גרם לשומה או CO2 = 12 + 2 * 16 = 44 גרם לשומה כולל 72,72% חמצן)

פרטי החישוב כאן: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

אם אתה עדיין לא מאמין לי, הסתכל במודעות למכוניות ...
תהיה לך הצריכה ו- g / km של CO2. זה מספיק כדי להפחית הכל ל 100 ק"ג ...

מכונית "קטנה" שפולטת 150 גר '/ קמ"ש CO2 תדחה 15 ק"ג / 100 ק"מ בעוד שהיא תצרוך כ 15 / 2,3 = 6,52 ק"ג או 8,8 ליטר בנזין ....
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 10 / 07 / 08, 14: 10, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084

Re: האם ידעת?




נָקוּב כריסטוף » 13/08/06, 18:04

Chuwee כתב:משחק מהנה נוסף, עשה את המתמטיקה על ידי הליכה של 800 קילוגרם : גביני: ...

עריכה: עשיתי זה עתה את החישוב בממוצע של 6 קמ"ש, עם קיבולת ריאה של 3 ליטר ויעילות של 80%, הוא נמצא ב 830 ק"ג CO2 למשך 800 קמ"ש. וזה בלי לספור את האוכל : Lol:


שאלתי את עצמי את אותה שאלה לפני כמה שנים: השפעת הנשימה של 6 מיליארד בני אדם, המייצגת, במסה, 20% מפליטת ה- CO2 מנפט! וכן זה שום דבר זניח ....

אבל העניין הוא שכל הפחמן שאנחנו מוציאים מגיע מהאוכל שלנו ... אז זה ב"מעגל סגור ".

ברור שמחזור זה אינו כל כך סגור מכיוון שיש צורך להוסיף את הפחמן הנוסף הנובע מייצור המזון הזה ...

הנתונים משתנים מאוד על פי המחקרים: דבר אחד בטוח שככל שהאוכל "מתפתח" כך השפעתו גדולה יותר. במילים אחרות: 1 ק"ג סלט משפיע כמעט על אפס לעומת 1 ק"ג סטייק (בשר בקר הוא אחד הבשרים המזהמים ביותר, יש הנתונים לעיל בנושא זה).

ps: אני לא מבין את מושג היעילות שלך של 80% ... ריאתי, שרירי, עיכול?
0 x
Chuwee
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 57
כתובת: 05/05/06, 23:49




נָקוּב Chuwee » 13/08/06, 22:34

דיברתי על תפוקת ריאות ולקחתי את הערך הזה ככה, בלי לחפש מספר מדויק. יכול להיות מעניין לחשב את התפוקה האנושית ...

למעשה הפיתרון ה"פשוט ביותר "לעתיד כדור הארץ (ושל המין האנושי) יהיה לחסל 3 מיליארד אנשים ... :|

מבחינתי, במצב הדברים הנוכחי, אני לא חושב שהאנרגיה המתחדשת או החיסכון באנרגיה פה ושם יתנו משהו קונקרטי בטווח הארוך, למעט אולי דחייה של 50 עד 100 שנים (מה שלא לא מונע ממני לחשוב על זה). לדעתי זו פשוט דרך כמו כל אחד אחר לגרום לעם לירוק על ידי הפחדה (כמו תמיד, לצורך העניין).
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12

Re: האם ידעת?




נָקוּב אנדרה » 14/08/06, 06:28

בונז'ור
כריסטוף כתב:
דניס כתב:מרשימים !! :הֶלֶם:
והאופנוע? : גביני:


ובכן זה קל, זה תלוי ישירות בצריכתו ... פשוט הכפל את הליטר הנצרך בכ -2,3 כדי להשיג ק"ג CO2. ראה פרטים כאן: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

אז ה- vfr שלי שהוא בערך 5,2 ליטר / 100 פולט מעל 800 ק"מ בערך 96 ק"ג.

השוואה קטנה

האנרגיה הגולמית הכלולה לייצור 800 ק"מ או 41,6 ליטר בנזין היא 416 קוט"ש. עם יעילות מנוע של 25% (מוגזם) אנו מקבלים כ- 100 קוט"ש מכניים לנוסע (לנוסע יחיד אחד) לנוע בכ- 1 ק"ג.

לעומת זאת עבור ה- TGV (בהנחה שהוא גם 800 ק"מ) זה לא נראה לי הרבה ... אכן קווה חשמלי צרפתי פולט 90 גרם CO2. לכן אתה זקוק רק 3000/90 = 33 קילו-ווה חשמלי ... עם יעילות מנוע של 90% (סביר) אנו מקבלים כ- 30 קוט"ש מכני לנוסע (כלומר אם ל- TGV היה מנוע בעירה פנימית של יעילות של 25% א צריכת 1,5 ליטר / 100)

האופנוע שלי וה- TGV נתונים לאותם כוחות (G, אינרציה ...) ובהתחשב ביחס המסה / רכב המועיל (המסה שהנוסע נוסע ברכבת היא ללא ספק גדולה בהרבה מאופנוע) המהירות הממוצעת של מכונית TGV גבוהה יותר מהאופנוע (אם :D ) ... ובכן אני מוצא את הערך הזה נמוך מאוד ...

ברור שאני אפילו לא מדבר על הפסדים ברשת (הפסדים = אובדן קו, בלתי ניתן לפענוח ואובדן בשנאים זה רק עבור השנאים לפחות 0,95 הספק מספר השנאים אם יש לך 4 שנאים כבר 18,5, הפסד של 100% ...) וגם שיעור המילוי רחוק מלהיות 2% (אם כי במחלקה השנייה של ה- TGV הוא צפוף לעיתים קרובות) ...

אז איפה השגיאה ?? קירוב רב מדי, היעדר נתונים מדויקים או אידיאליזציה של חישובים לטובת הרכבת .... ??

שים לב שאני 100% לנסיעות ברכבת (מכיוון שהם מלאים או ריקים הם מסתובבים) אני שואל את עצמי רק שאלות מסוימות כמומחה לאנרגיה ....

משחק כיפי:


בצע את החישוב מחדש אם ניקח את הרכבת בגרמניה, בידיעה שגרמניה דוחה בערך 460 גרם / קילוואט ...


תיאורטית, העברת מסה או נסיעה ברכב ענק לא אמורה לבזבז אנרגיה.
יש לנו את הדוגמה היפה ביותר של לוויין במסלול אפילו שהוא שוקל טונות שהוא יסתובב סביב כדור הארץ במשך שנים,
נדרש קצת אנרגיה כדי לטפס עליו ולשגר אותו למסלול
ובדרך כלל לעצור אותו ולהפיל אותו שוב יהיה עליו להחזיר את האנרגיה שלו. (כאשר נמצא את האמצעים לנוע מלבד פליטת טונות של גז לתנועה)
מתוך הנמקה זו, אנו אמורים להיות מסוגלים ליצור מנהרת ואקום ארוכה ולהציב רכב במסלול בגובה האדמה.
קצת כמו צמיגי מעבדות.
זריקת אנרגיה לשיגור הטורפדו ושחרור אנרגיה כדי לעצור אותה.

הצבא היה מתנסה בטורפדו במהירות גבוהה מאוד במים, ללא חיכוך, (סוג של ואקום מול הטרפדו)

אנדרה
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79422
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11084

Re: האם ידעת?




נָקוּב כריסטוף » 14/08/06, 10:40

אנדרה כתב:הצבא היה מתנסה בטורפדו במהירות גבוהה מאוד במים, ללא חיכוך, (סוג של ואקום מול הטרפדו)

אנדרה


כן אנדרה, אנרגיית העקירה היא רק חיכוך ... אבל בלי חיכוך אנחנו לא יכולים לנוע ... בלי הדחף הראשוני שעליו אתה מדבר ... אבל גרוע מכך: אנחנו לא יכולים לעצור לא יותר :D

באשר לטרפילים היפר-cavitating, אין זה בתנאי שיש לדבר על זה ... המודל הרוסי שיכול לנוע במהירות של 400 קמ"ש נקרא Skwal או Schkval (על פי המקורות) ) והיה מתערב בטביעת הקורסק ... http://www.corlobe.tk/article286.html

ps: שאלה נוספת "הידעת?"

"כשאתה משתמש בליטר דלק ברכב שלך, כאילו חיממת את האווירה עם אותו ליטר דלק מכיוון שכל אנרגיית הבעירה הופכת בסופו של דבר לחום. רכב נע מחמם את האוויר. 'אוויר."

הדעות שלך?
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 135