אנרגיה גרעינית: כל השאלות שלך!

יש נושא "עירוניות של העתיד" שמתאים היטב לנושאים האחרונים שהוזכרו לעיל.

https://www.econologie.com/forums/urbanisme-du-futur-la-societe-de-l-apres-petrole-t9883-10.html

bernardd כתב:זה תואם לצריכה שנתית של 1044kWh, או 62,64TWh לצריכה הסופית עבור 60 מיליון תושבים, והוספת הפסדים של 20%, 75TWh כדי לחסוך בצריכה המקומית: עוד 6,75 תחנות כוח גרעיניות של 1450MW פחות.

זה יהיה נכון אם כל המים הסניטריים היו מחוממים באמצעות חשמל, אבל נראה לי שהדודים הם לעתים רחוקות מאוד חשמליים.
בשאר המתמטיקה, אני מסכים איתך, בדקתי קצת, אני חושב שאתה צודק. טעיתי ולקחתי את סך החשמל המיוצר ... רע לי!
מדוע אם כך לא נעשה זאת כך. מדוע ישנן תוכניות להחליף את תחנות הכוח הקיימות ב- EPR במקום להקים מערכת? חייבת להיות סיבה אחרת מלבד העלות והמשמעות של האנשים שעובדים בגרעין.

בנוסף, לקחת את החישוב הקטן שלי עם הערכים שלך, לייצר ממוצע של 1.25 קוט"ש למשק בית, יסתכם בהתקנת 83 מ"ר פאנלים סולאריים לבית (בערך)
עריכה: קראתי את שאר ההודעה שלך ואתה מוצא את אותו הערך, מושלם!

bernardd כתב:על מנת לשמור על ייצור ריכוזי, עלינו להוסיף הפסדים והתאמות של 7% ולהגיע ל -305 טון / שעה. עם ייצור מבוזר יותר, אנו יכולים גם להפחית את ההפסדים האלה: בואו נתחיל ב- 300TWh, זה קל יותר :-)

הסיבה בצרפת אינה ריכוזית, יש הרבה אובדן בחוטים אבל זה המקביל שיש יציבות ברשתות. אם תחנת כוח נכשלת, אף אחד לא נחתך, אחרת תומכת בעומס ללא בעיה. עם רשת מבוזרת, אתה מסתכן בקיצוצים. זה רק כדי להציג את הצד השני של העניין שאני משחק קצת בעורך הדין של השטן ... אבל תודו שהייתם משועממים בלעדיי.

bernardd כתב:תחנת כוח גרעינית בגודל 1300 מגה-וואט היא 0,037142 קמ"ש או 2ha בדרום, 3,7km0,76470 או 2ha בצפון ו- 7,6km0,054166 או 2ha בממוצע.

האם אתה בטוח ?

אחרת חישוב טוב מאוד, שלם מאוד (הרבה יותר משלי).
עכשיו, בואו נגלה למה אנחנו לא! (ואם אין סיבה טובה, בואו ננסה לשנות את זה)

Addrelyn כתב:ניתן להשיג ייצור ממוצע של 13 TWh במשך שנה באמצעות אחד מאמצעי הייצור הבאים:
גרעיני: יחידת EPR אחת
רוּחַ: 3 טורבינות רוח יבשות בהספק של 000 מגה וואט או 2 טורבינות רוח ימניות של 1 מגוואט
סולארית סולארית: 13 מיליון התקנות בשטח 10 מ"ר בהספק יחידה של 1 קילוואט
להבה תרמית:
ביומסה: 21 מיליון טונות עץ
פֶּחָם: 4,6 מיליון טון
שמן : 2,9 מיליון טון
גז טבעי : 2,1 מיליארד מ"ק
מסמך זה מכיל הרבה דברים מעניינים ומוסברים היטב. (גם אם זה מגיע מ- EDF ... וכך זה קצת משוחד)
http://www.debatpublic-penly3.org/docs/dossier-mo/dossier-mo_complet.pdf

עם המידע הבסיסי שניתן בפוסטים הקודמים, אנו יכולים כעת לראות כי טענה זו של EDF בגין העברת מפעל ה- EPR של פנלי שקרית לגבי פוטו וולטה ובביומסה.

בפוסטים הקודמים הגענו ל:

לסיכום, כדי לייצר 102/140 / 204 קוט"ש המקביל ל -1 מ"ר של אנרגיה סולארית, תחנת כוח גרעינית חייבת לייצר כדי לקחת בחשבון את הפסדיה: 2/122 / 168 קוט"ש

13TWh של ייצור גרעיני, זה תואם 106/77 / 53km2 של לוחות פוטו וולטאיים.

כלומר 10/8/5 מיליון התקנות של 10m2 בהספק שיא יחידה של 1,4kWp ובסך הכל 15/11 / 7GWp בממוצע.

8 מיליון התקנות במקום 13, זו עדיין טעות גדולה עבור מומחים.

אבל מצטמצם למספר הבתים, זה רק 2,6 מ"ר של פאנלים סולאריים לבית: די סביר, נכון?

באופן דומה, בטורבינת רוח יבשתית יש 2 שעות הספק מלא שוות ערך לפי זה הערה 2 עמוד 38, שמייצרת טורבינת רוח קטנה של 1kWp לייצור של 2200kWh. זה תואם לייצור גרעיני של 2,64 מגוואט / שעה עם הפסדים מקבילים של 20%, או 5 מיליון טורבינות רוח קטנות של 1 קילוואט.

טורבינת רוח קטנה לדירה בצרפת מייצגת 6 מפעלים של EPR, או ייצור גרעיני של 78TWh, או 66TWh של צריכה סופית.

עבור ביומסה, 1t של כדורי עץ מייצר 5MW חום. כדי לייצר 13TWh חימום במקום חימום חשמלי, מספיקים 2,6Mt כדורי עץ, או 86 ק"ג לדירה: די נמוך.

אנו רחוקים מה- 21Mt שצוין על ידי EDF.

יתר על כן, זה מאוד מפתיע ש- EDF לא מדברת על אנרגיה סולארית תרמית או על קוגנרציה מקומית של ביומסה מקומית.

לתרמית סולארית יעילות למ"ר הגדולה פי 2 מלוחות פוטו-וולטאיים: 4% לקולטני ואקום במקום 60% לפאנלים פוטו-וולטאיים. כדי לייצר 13TWh של חימום סולארי, רק 0,7m2 של קולטים תרמיים לבית ...

Addrelyn כתב:

bernardd כתב:זה תואם לצריכה שנתית של 1044kWh, או 62,64TWh לצריכה הסופית עבור 60 מיליון תושבים, והוספת הפסדים של 20%, 75TWh כדי לחסוך בצריכה המקומית: עוד 6,75 תחנות כוח גרעיניות של 1450MW פחות.

זה יהיה נכון אם כל המים הסניטריים היו מחוממים באמצעות חשמל, אבל נראה לי שהדודים הם לעתים רחוקות מאוד חשמליים.

אתה צודק, ער ער מאוד והלכתי לדרך, שכחתי לעשות מכסה. מצאת שגיאה: נקודה אחת :-) לא הייתי אומר שהדודים לעיתים רחוקות הם חשמליים, זה המקובל בעיר ולכל המנויים עם תעריף לילה, לא יודעים איפה למצוא את המידע.

עם זאת, זה נותן מושג על ההפסדים בגלל העובדה שאנחנו זורקים מים חמים: נמאס לנו לעשות CMV בהרבה פחות ...

Addrelyn כתב:מדוע אם כך לא נעשה זאת כך. מדוע ישנן תוכניות להחליף את תחנות הכוח הקיימות ב- EPR במקום להקים מערכת? חייבת להיות סיבה אחרת מלבד העלות והמשמעות של האנשים שעובדים בגרעין.

יש יותר אנשים שעוקבים יותר מאשר אנשים שמשקפים את ההשלכות של הבחירות היומיומיות שלהם. הרבה יותר. באמת יותר!

Addrelyn כתב:

bernardd כתב:על מנת לשמור על ייצור ריכוזי, עלינו להוסיף הפסדים והתאמות של 7% ולהגיע ל -305 טון / שעה. עם ייצור מבוזר יותר, אנו יכולים גם להפחית את ההפסדים האלה: בואו נתחיל ב- 300TWh, זה קל יותר :-)

הסיבה בצרפת אינה ריכוזית, יש הרבה אובדן בחוטים אבל זה המקביל שיש יציבות ברשתות.

זו הסיבה שלא דיברתי על "רשת מרכזית", אלא על "ייצור מרכזי" :-)

Addrelyn כתב:

bernardd כתב:תחנת כוח גרעינית בגודל 1300 מגה-וואט היא 0,037142 קמ"ש או 2ha בדרום, 3,7km0,76470 או 2ha בצפון ו- 7,6km0,054166 או 2ha בממוצע.

האם אתה בטוח ?

אני עייף, יכול להיות שיש שם שגיאה.

הגעתי לייצור של 7,44TWh למפעל בממוצע, וייצור שווה ערך של 122/168 / 244kWh למ"ר פוטו וולטאי. זה 2/61 / 44 קמ"ר: למעשה טעיתי בנקודה זו. פשוט טעיתי באלף קטן :-(

אני אערוך כדי לתקן.

Addrelyn כתב:אחרת חישוב טוב מאוד, שלם מאוד (הרבה יותר משלי).

merci

Addrelyn כתב:עכשיו, בואו נגלה למה אנחנו לא! (ואם אין סיבה טובה, בואו ננסה לשנות את זה)

זו סוג של המטרה

Remundo כתב:

bernardd כתב:יתר על כן, זה מאוד מפתיע ש- EDF לא מדברת על אנרגיה סולארית תרמית או על קוגנרציה מקומית של ביומסה מקומית.

היי ברנרד,

האם זה באמת כל כך "מדהים"?

תמיד המילה לצחוקים

עם המידע הבסיסי שניתן בפוסטים הקודמים, אנו יכולים כעת לראות כי טענה זו של EDF בגין העברת מפעל ה- EPR של פנלי שקרית לגבי פוטו וולטה ובביומסה.

מצד שני אני לא מסכים, השגיאה שאתה מוצא נובעת מהשיטה להשיג את הנתונים ולא מחישוב מוטעה.
החישובים שלך הם חישובי סדר גודל, מאוד מעניין לקבל מושג וללמוד את ההיתכנות. נתוני EDF שהם למעשה הדמויות של המשרד לאיכות הסביבה במילים טיפשיות למדי iso EPR (EPR 1 במקום 9/10 rep) אינם חישובים אלא השוואות הנובעות ממדידות (ממה שאני מבין). לאחר מכן, למדידות יש אי וודאות, גם החישובים שלך, הדבר החשוב עבורנו הוא שסדר הגודל זהה.

אז חלקים מההודעה האחרונה שלך (עריכה: לפני אחרונה) לא הגיוניים.

Addrelyn כתב:

עם המידע הבסיסי שניתן בפוסטים הקודמים, אנו יכולים כעת לראות כי טענה זו של EDF בגין העברת מפעל ה- EPR של פנלי שקרית לגבי פוטו וולטה ובביומסה.

מצד שני אני לא מסכים, השגיאה שאתה מוצא נובעת מהשיטה להשיג את הנתונים ולא מחישוב מוטעה.

אמרתי שזה חישוב מוטעה?

מה חמור עוד יותר מכיוון שמדובר בעיקר בהתחשבות בשני גורמים חשובים שהם הצריכה העצמית של תחנות הכוח והטיפול בפסולת ואובדן הרשת.

יתר על כן, EDF אפילו לא מתחשבת בנתונים של חברת הבת שלה בתחום האנרגיה המתחדשת לפוטו וולטיקה, המציינת 1kWp / m2 במקום 1,4.

לבסוף, גורם של 10 על ביומסה, זה מתחיל לעשות, נכון?

Addrelyn כתב:החישובים שלך הם חישובי סדר גודל, מאוד מעניין לקבל מושג וללמוד את ההיתכנות. נתוני EDF שהם למעשה הדמויות של המשרד לאיכות הסביבה במילים טיפשיות למדי iso EPR (EPR 1 במקום 9/10 rep) אינם חישובים אלא השוואות הנובעות ממדידות (ממה שאני מבין).

מתי להאשים את הטעות במשרד, זה ברמה של חצר בית הספר: אם הם לא מסוגלים לאמת נתונים פשוטים כל כך, איך אפשר לסמוך עליהם עם תוכנית האבטחה של המפעל שלהם?

זה גם רציני מכיוון שהעלון הציבורי הרחב של המשרד עושה את השגיאות והמחדלים הללו, בעוד שהנתונים האמיתיים מצוינים בצורה דלילה במסמכים פחות נגישים: צירוף מקרים?

ודאגה נוספת היא השתיקה המוחלטת על אפשרויות החלפה באמצעות תרמית סולארית, באמצעות קוגנרציה ביתית או על ידי טורבינות רוח קטנות.

לבסוף, הצגת המספרים הגדולים נועדה בבירור להרשים, בעוד שמתעלמים מהרווחים המערכתיים מפיזור הייצור.

Addrelyn כתב: לאחר מכן, למדידות יש אי וודאות, גם החישובים שלך, הדבר החשוב עבורנו הוא שסדר הגודל זהה.

בין הצריכה העצמית לבין השגיאה בפוטו וולטאית, אנו נמצאים בשגיאה של 60% ....

כשמדובר ביומסה, זו טעות של 1000% בלבד: זה בדיוק בגלל שסדרי הגודל שגויים זה רציני!

הטכניקה של המהנדס היא שגיאה של 20% בלבד :-) אך היא מעל לכל זיהוי גורמי ההשפעה הקיימים עם כימותם.

מדינה או ברנרד היו שמחים:

http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilytilanne/en_GB/sateilytilanne/

מינון רדיואקטיבי מהיום להיום בערים ...