מימן, אחסון וייצור: אבולוציה וטכנולוגיות H2

"ערב טוב,
dedelco, בנוסף להיותנו חומר חיטוי לשירותים, חומצה פורמית נותנת את האף, בסיביר שמנו את הידיים על הנמלים ואז נשאנו אותם לפנים תוך כדי נשימה קשה, סוף סוף עד כמה שניתן לסבול בהיעדר של VICKS.

JLG

אבל סיכון לחורים בגוף המטוס עם החומצה החזקה הזו כל כך טהורה ????

האם זה מגיב עם האלומיניום?
ובכן במקרה זה אנחנו רק צריכים לקחת פלסטיק!
זה יהיה אפילו קל יותר, פתאום המרחק יגדל!
ואם אנחנו בכל זאת חוששים לעשות חורים: החומר שעומד בפני הכל: פלואור.
החומצה היחידה שמסוגלת להגיב עם זה היא, ובכן ... פלואור!
אז הרגיעו?

dedeleco כתב:קל יותר לשמור על אלכוהול מאשר על בנזין

לא אכפת לנו, לא: חומצה פורמית, כן, היא הרבה יותר בטוחה לאחסון.

dedeleco כתב:יש מנורות אלכוהול, אך לא חומצה פורמית.

זה לא משנה, לא: מה חשוב => המכשיר הטוב ביותר בהתאם לצרכים שלך!

dedeleco כתב:מטוסים בטוחים יותר עם חומצה פורמית במקום נפט [...] כוח אנרגיה במשקל שווה, נמוך בהרבה מחומר נפט [...] בחלוקה ביותר מ -4 מהמרחק שעבר.
אנו מעדיפים לקחת את הסיכון מאשר ללכת רחוק פי 4 פחות [...]

אה, האם יש לך כבר נתונים המתייחסים לשחרור מימן? אז קדימה, פרסמו אותם!

Obamot כתב:אה, האם יש לך כבר נתונים המתייחסים לשחרור מימן? אז קדימה, פרסמו אותם!

מבלי שיהיו לנו נתונים אלה, יש לנו כבר את המידע הבא:
ליטר 1 של חומצה פורמית מכיל 53 גרם מימן ומשקלו 1,22 ק"ג

אם נשרוף את ה- H2 המיוצר, האנרגיה המיוצרת היא 286 קג''י לשומה, המסה הטוחנת של מימן היא 1, האנרגיה המיוצרת על ידי בעירה של 53 גרם מימן היא לכן 53 * 286 = 15,15, 4,2 MJ או XNUMX קוט"ש.

אם אנו משתמשים ב- H2 בתא דלק (אידיאלי: ביעילות של 100%), האנרגיה המסופקת תהיה 237 קג''י לשומה, או כ 12 MJ או 3,5 קוט"ש.

אז בסופו של דבר, אנרגיה ברת התאוששות מרבית של בין 2,86 ל -3,44 קוט"ש לקילו של חומצה פורמית.

לשם השוואה, האנרגיה שמספקת הבעירה של 1 ק"ג נפט היא כ- 43,15 MJ או 12 קוט"ש.

יש יותר מלהיות יעילות של 90% על ההגה במקום 20% תרמית בממוצע ואנחנו טובים

renaud67 כתב:יש יותר מלהיות יעילות של 90% על ההגה במקום 20% תרמית בממוצע ואנחנו טובים

מכיוון שהיעילות של מכסי תאי הדלק עומדת על 60/70%, יהיה קשה להשיג 90% מההגה

גסטון כתב:

Obamot כתב:אה, האם יש לך כבר נתונים המתייחסים לשחרור מימן? אז קדימה, פרסמו אותם!

מבלי שיהיו לנו נתונים אלה, יש לנו כבר את המידע הבא:
ליטר 1 של חומצה פורמית מכיל 53 גרם מימן ומשקלו 1,22 ק"ג

אם נשרוף את ה- H2 המיוצר, האנרגיה המיוצרת היא 286 קג''י לשומה, המסה הטוחנת של מימן היא 1, האנרגיה המיוצרת על ידי בעירה של 53 גרם מימן היא לכן 53 * 286 = 15,15, 4,2 MJ או XNUMX קוט"ש.

אם אנו משתמשים ב- H2 בתא דלק (אידיאלי: ביעילות של 100%), האנרגיה המסופקת תהיה 237 קג''י לשומה, או כ 12 MJ או 3,5 קוט"ש.

אז בסופו של דבר, אנרגיה ברת התאוששות מרבית של בין 2,86 ל -3,44 קוט"ש לקילו של חומצה פורמית.

לשם השוואה, האנרגיה שמספקת הבעירה של 1 ק"ג נפט היא כ- 43,15 MJ או 12 קוט"ש.

עדיין לא קראתי את תחילת הנושא אבל אני מגיב לחישובים האלה, אמור לי לגסטון אם אני טועה ... אבל אני מאמין שיש כסף ...

286 קג''מ / שומה היא האנתלפיה של היווצרות מים שעליה אתה מתבסס, נכון?

המסה הטוחנת של מימן (אנחנו מדברים על H2 = HH = די-מימן) היא 2 ...

1 ק"ג H2 שנשרף נותן 120 מגה-ברזל על ה- PCI ... מכיוון שיש 500 שומות של H2 ב -1 ק"ג, זה נותן אנרגיה טוחנת של 240 קג"מ / שומה.

ההבדל עם 286 ק"ג / שומה נובע מהעובדה שהוא נשרף באוויר (יש לחמם חנקן) ולא ב- O2 טהור ...

בעירה באוויר, לכן יש צורך לשמור על 240 קג''י / שומה של H2 (ממסה טוחנת 2), 53 גרם של H2 = 26.5 שומות ייתן לכן 26.5 * 240 = 6,36 MJ או 1.8 קילוואט ... אכן זה מאוד מעט עבור 1.22 ק"ג דלק ... זו מסקנת ההפגנה שלך ועל כך אני מסכים!

זה נוגע רק לחלק H2 של חומצה פורמית (פחמן יכול גם לספק אנרגיה)

לפני זמן רב הערכתי את ה- PCI של את המימן האטומי שיישרף באוויר, השגתי PCI של פי 3 מזה של H2 ... וזה עצום!

תא דלק משתמש ב- H2, ולא במימן אטומי.

אחרי שתצטרכו לראות עד כמה חומצה פורמית זו שימושית, בכל מקרה היא לא חלקה של H2

באותו אופן, תרגיל מעניין נוסף הוא חישוב אחוז האנרגיה שמספק H2 בהשוואה לפחמן עבור הפחמימנים הנפוצים ביותר ... גם אני עשיתי את זה, ניתן לפרסם איפשהו ב- econo ... לחיפוש ...

בינתיים מצאתי נושא זה על עניין H2: https://www.econologie.com/forums/interet-de ... t4094.html

אחרת לעשות את זה שוב לא יזיק

גסטון תמיד מדהים !!
לא הייתי עייף, לקחתי את האנטלפיה של חומצה פורמית ונפט בוויקיפדיה כדי להשוות במהירות
למעשה, יש להקפיד יותר על טבלאות האנטלפיה.

43,15Mj / ק"ג נפט נגד -425KJ / שומה עבור חומצה פורמית או על ידי 46,02 גרם ועם עבור CO2 המיוצר -393,5KJ / שומה ו- H2 גז עם + 0,9KJ / שומה מצביע על כך שהפירוק של חומצה פורמית l דורש מעט אנרגיה של 425-393,5 + 0,9 = 32,4 ק"ג לשומה שלא נחשב על ידי גסטון, לעומת 286 או 237 ק"ג / שומה, המפחית ל 237-32,4 = 204,6, 2 ק"ג / שומה של H53 הוא עבור XNUMX גרם לליטר חומצה פורמית ו 2 גרם לשומה H2 נותן:
204,6/2x53=5421KJ/l soit 1,5KWh/litre

נראה כי גסטון לא חשב ששומה של H2 שוקלת 2 גרם ולכן 53 גרם מכיל 53/2 = 26,5 מול H2.
בנוסף, הוא 53 גרם / ליטר עם צפיפות של 1,22 ק"ג / ליטר אשר נותן H2 43,44 גרם / ק"ג של חומצה פורמית.
לכן למטוס לפי משקל, כלומר 5421 / 1.22 = 4443KJ / קילו = 1,234KWh / קילו פורמי.

יש להשוות זאת לנפט ב 43,15KJ / ק"ג או 12KWh / קילו ולכן עם גורם קצת יותר מ 12 / 1.234 = 9,7 פחות אנרגיה לקילו חומצה פורמית בהשוואה לקילו נפט !!
עבור מטוס, אותה אנרגיה דורשת 9,7 פעמים יותר משקל של חומצה פורמית מאשר נפט.
גם על ידי שיפור היעילות על מטוס חשמלי, בהשוואה לכור נפט, אנחנו לא תתרחק מן הקלילות של דלק נפט.

לקרוא:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_m%C3 ... o%C3%AFque
ובמיוחד גם באנגלית:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enthalpie_ ... _formation
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_e ... _formation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C3%A8ne

כריסטוף כתב:ההבדל עם 286 ק"ג / שומה נובע מהעובדה שהוא נשרף באוויר (יש לחמם חנקן) ולא ב- O2 טהור ...

בהחלט.
רק חיפשתי להשיג עלייה באנרגיה המיוצרת.

כריסטוף כתב:זה נוגע רק לחלק H2 של חומצה פורמית (פחמן יכול גם לספק אנרגיה)

במקרה זה דיברנו על דיסוציאציה של חומצה פורמית בנוכחות זרז לייצור H2 ו- CO2.
לא נותר דבר להתאושש מה- CO2

מצד שני, ייתכן שיש ייצור חום במהלך דיסוציאציה

אני רואה שעשינו את אותה נימוק לדד ... היי כן קורה שגסטון טועה !! זו ראשונה על אלה forums, נראה לי !!

לשם השוואה עם נפט אני לא מסכים: כאן יש לנו רק את האנרגיה של H2 של חומצה פורמית: ה- C גם נותן קצת ... ראה את הערתי על% האנרגיה שמספקת H2 ו- C בהידרוקראב!

בכל המקרים, נגיע דרך ארוכה מדלק נפט (אפילו הכבד ביותר) מהסיבה הפשוטה שאחוז גדול ממסת החומצה הפורמית (67% !!!) מורכב מחלק מחמצון אשר מסופק בדרך כלל מהאוויר ולכן אינו מועבר (למעט חריגים כגון אלכוהול) בדלק ...

במקרה של חומצה פורמית מועבר 2/3 מה- O2 המחמצן: HCOOH + 1/2 O2 -> H2O + CO2

אני חושב שאגירת H2 ב"דלקים חנקניים "מעניינת יותר ... H2N2 למשל ... או הידרזין N2H4 שהוא דלק רקטות ידוע!

במיוחד שחנקן באמת נמצא בכל מקום!

אחרת באצטילן H2C2 ... תמיד פחות גרוע מחומצה פורמית!

ובכן אני צריך להתחיל לקרוא את תחילת הנושא, לראות על מה אנחנו מדברים

אם מדובר ביישום סטטי, מסת החומצה אינה מהווה בעיה ... מה שחשוב הוא התשואה הכוללת ועלות השיטה!

ps: ok gaston, כתבתי את התשובה באותו זמן! אני מתחיל לקרוא את תחילת הנושא: עמ '