וירוס קורונה, מי או מה ולמה? מאיזה מקור?

נאמר רבות כי התרחיש של התפתחות טבעית לא נוסד כרגע, בגלל היעדר צורות ביניים של הנגיף.
ובכן, הנה מחקר חדש, לפיו SARS-CoV2 היה מתחיל בגואנגדונג בספטמבר 2019.
שים לב שבגוואנגדונג יש סחר בפנגולינים (שהיה מאפשר מיזוג של נגיפי עטלף ופנגולין), וגם משם התחיל SARS-CoV1.
https://www.preprints.org/manuscript/202005.0332/v2

שים לב גם כי השערה זו כבר הוזכרה בעבר.
https://www.usnews.com/news/best-countr ... e-of-wuhan

ההנחה כי שוק פירות הים הסיטונאי הואנאן כנקודת מוצא לא החזיקה מעמד זמן רב; מחקר זה אולי נותן לנו "השערה B".
אבל אני חושב שזה גם לא יימשך זמן רב.

הדפסות מוקדמות, מאמרים שלא נבדקו על ידי חבריהם, שום דבר רציני מעלותיי pov

בהתחשב בסוגיות הפוליטיות, ניתן למצוא הדפסים מקדימים רבים שאינם מאומתים מכיוון שמסקנותיהם מטרידות.
לכן מעניין להתבונן בהם תוך כדי טיפול בזהירות.

izentrop כתב:הדפסות מוקדמות, מאמרים שלא נבדקו על ידי חבריהם, שום דבר רציני מעלותיי pov

מהן ההדפסות המוקדמות מאומתות על ידי נוכלים מושחתים?

שני מחקרים חדשים לתרחיש חלופי של התפתחות טבעית:
1) SARS-CoV2 כבר היה נוכח בצורתו הנוכחית או כמעט (עם אפשרות להדביק בני אדם) בשנת 2013 במכרה
2) זה מסתובב בקרב בני אדם במשך שנים, אך ללא תסמינים (ולכן, מבלי לשים לב אליו), והתפתחות לאחרונה הייתה הופכת אותו לסימפטומטי.
במשותף עם שני המאמרים הללו, הרעיון שהאפשרות להדביק בני אדם איננה התפתחות שניתן יהיה להשיג במהירות תוך מספר שבועות.
שים לב שתרחיש כזה יכול להסביר את קיומה של חסינות בחלק מהאוכלוסייה.
https://graph.org//RaTG13-Coinfection-06-22
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

מעניין, אך השני מבוסס רק על הדמיות ממוחשבות ... אז אלה אולי רמזים אך לא הוכחות (הוכחה שלעולם לא נמצא ...)

כריסטוף כתב:מעניין, אך השני מבוסס רק על הדמיות ממוחשבות ... אז אלה אולי רמזים אך לא הוכחות (הוכחה שלעולם לא נמצא ...)

כן, יש לנו רק השערות כרגע.

עם זאת שימו לב שאם היה זן אסימפטומטי (אב קדמון) של SARS-CoV2, אני חושב שהוא עדיין היה מסתובב, וזה היה מזוהה, ולו רק בגלל בדיקות ה- SARS הרבות. -CoV2 הופיע ברחבי העולם בחודשים האחרונים.

השערה נוספת שהועלתה במאמר השני, שלא ציינתי מכיוון שאינני מאמינה בה, היא שהזיקה לקולטני hACE2 אינה מספיקה כדי להדביק בני אדם, וכי מרכיב אחר גנטיקה המאפשרת את הזיהום הייתה מופיעה לאחרונה. אני לא מאמין בזה, כי
1) אני אומר לעצמי שאילו היה גורם נוסף, חוקרים אחרים היו מזהים אותו
2) הזיקה לקולטני hACE2 הייתה אז חסרת תועלת במשך שנים רבות ברמה האבולוציונית, ולכן אינני רואה מדוע היה מועבר.

ווטוסליגנום כתב:

כריסטוף כתב:מעניין, אך השני מבוסס רק על הדמיות ממוחשבות ... אז אלה אולי רמזים אך לא הוכחות (הוכחה שלעולם לא נמצא ...)

כן, יש לנו רק השערות כרגע.

עם זאת שימו לב שאם היה זן אסימפטומטי (אב קדמון) של SARS-CoV2, אני חושב שהוא עדיין היה מסתובב, וזה היה מזוהה, ולו רק בגלל בדיקות ה- SARS הרבות. -CoV2 הופיע ברחבי העולם בחודשים האחרונים.

השערה נוספת שהועלתה במאמר השני, שלא ציינתי מכיוון שאינני מאמינה בה, היא שהזיקה לקולטני hACE2 אינה מספיקה כדי להדביק בני אדם, וכי מרכיב אחר גנטיקה המאפשרת את הזיהום הייתה מופיעה לאחרונה. אני לא מאמין בזה, כי
1) אני אומר לעצמי שאילו היה גורם נוסף, חוקרים אחרים היו מזהים אותו
2) הזיקה לקולטני hACE2 הייתה אז חסרת תועלת במשך שנים רבות ברמה האבולוציונית, ולכן אינני רואה מדוע היה מועבר.

בהנחה שהשערה זו (מעניינת מאוד מאביו של הנגיף שנדבק עטלפים ולא ההפך) כיצד יכול להיות שהעץ הפילוגנטי לא סיפק מידע על נקודה זו, מאז ועד אז חוקרים נראה תמימי דעים => וירוס סיני => כשל בתחילת המגיפה מסין: כל זה מתנפץ ...! וזה לא יסבול אותי ...

האם יתכן שחוקרים תמרנו את אחד מאבות הקדמונים הללו, מבלי לדמיין עד כמה הם מסוכנים (או להיפך, היו מתמרנים במדויק את הנגיף הזה מכיוון שידעו שזה יהווה הסתרה מושלמת באשר למקורו האמיתי? ... => על מנת ליצור "נשק דמוגרפי" ...)? אנחנו לא רחוקים מהוודאות הראשונית!

נראה לי פחות ופחות ברור שמחקר על סוג זה של נגיף (שידוע ואשר קיים) יהיה מועיל גרידא ומעניין רק "מחקר בסיסי" (ללא שום מניע נסתר ...)

השערה זו אינה מסבירה את נוכחותם של גדילי HIV המרוכזים באותו פלח, וגם לא את העובדה שהיא נתנה לנגיף פוטנציאל זיהום חריג, מלבד העובדה שהנגיף עבר מניפולציה (אלא אם כן) מזל רע מדהים ובלתי סביר מבחינה סטטיסטית / זמנית ...).

מצד שני, מה שתומך מאוד בהשערה זו היא העובדה שהפנדמיה החלה בתקופה בה העטלפים נמצאים במצב שינה, מה שהופך את "ההשערה המערבית" להתפרצות ראשונית בווהאן לחשודה מאוד, מ יְצִיאָה! מלבד היציאה ממעבדה P4 במימון משותף של ארה"ב, מעולם לא האמנתי בכך ...

Obamot כתב: אנו רחוקים מהוודאות הראשונית!

אני הולך לאיבוד בניחושים לגבי משמעות המשפט הזה ????

אלא אם כן התשובה היא " ואז איך לתת קרדיט לבחור שאינו מסוגל לכתוב בצרפתית נכון "?

בריאות-זיהום-מניעה / התפטרות-של-דר-ראול-תומך-של-כלורוקין-מ-מדעי-ייעוץ-covid19-t16370-1970.html